Что значит исполнить закон Моисея ?

[Igor R]

Игорь, ну как же так то ???
Просто дайте ответ на простой вопрос:
- Что это за ДЕНЬ такой особенный, о котором Авраам возрадовался, увидев оный ? В отличие от Вас, я не стану ходить ,,вокруг да около’’.
Ответом на данный вопрос будут
Ваши же слова:А Завещатель возьми да и воскресни.
С юридической точки зрения - НОНСЕНС.
С Божьей - настоящая жизнь только началась с наступлением ПОЛНОТЫ ВРЕМЕНИ в плане спасения грешника.





Такое (Ваше) словосочетание, как ,,Заветное устройство’’ - оно мне не входит в разумение…
Если «Белое» оставить как оно есть, то ПЕРЕМЕНЕ подлежат оба составляющих:
И Закон, и Священство.


Взаимно.

Авраам радовался не «юридической дате», а дню Мессии — дню исполнения обетования в Христе. Именно об этом говорит Иисус в Ин. 8:56.

А вопрос о «несовместимости» смерти и воскресения Завещателя решается просто: речь идёт не о человеческой юридической схеме, а о Божьем завете, где смерть Христа и Его воскресение — это единое действие исполнения, а не противоречие.

Что касается «заветного устройства» — это просто попытка описать структуру Синайского завета: священство, жертвы и закон как единая система служения. В Евр. 7:12 именно это и имеется в виду: изменение священства влечёт изменение всего связанного с ним порядка.

И ещё, между нами: брат, я не сторонник диалога, ради диалога.

[Sergirey]

Собственно, моя мысль была не в том, что Бог отменил Свой замысел или разрушил данные Им обетования, а в том, что изменилась сама заветная система: левитское священство, жертвоприношения и связанные с ними постановления уступили место совершенной жертве Христа и Его вечному священству.

Я попробую пояснить, что значит (в моём понимании) ПЕРЕМЕНА Священства и Закона.

[Наташа К]

И что же принципиально изменилось в людях со времен Авраама ?
ведь библия и например древнегреческая литература актуальны по сей день именно потому, что люди не изменились.

Человечество изменилось,раньше книги читали только грамотные, образованные люди,а остальные не умели читать и не умели писать.

[Sergirey]

…То есть основание Божьего замысла с самого начала было связано не просто с национальным Израилем или Синайским законодательством, а с Мессией и обетованием.
При этом Завет с Авраамом был основан на Божьем обещании и верности Самого Бога, поэтому, Павел и говорит, что закон, пришедший спустя 430 лет, не отменяет прежде утверждённого Богом завета.

Игорь, ну как же так то ???
Просто дайте ответ на простой вопрос:
- Что это за ДЕНЬ такой особенный, о котором Авраам возрадовался, увидев оный ? В отличие от Вас, я не стану ходить ,,вокруг да около’’.
Ответом на данный вопрос будут
Ваши же слова:

— Послание к Евреям действительно связывает это со смертью Завещателя (Евр. 9:16–17). Поэтому, Новый Завет вводится в силу через крестную смерть Христа.

А Завещатель возьми да и воскресни.
С юридической точки зрения - НОНСЕНС.
С Божьей - настоящая жизнь только началась с наступлением ПОЛНОТЫ ВРЕМЕНИ в плане спасения грешника.

Собственно, моя мысль была не в том, что Бог отменил Свой замысел или разрушил данные Им обетования, а в том, что изменилась сама заветная система: левитское священство, жертвоприношения и связанные с ними постановления уступили место совершенной жертве Христа и Его вечному священству. По этой причине Послание к Евреям и говорит: «с переменою священства необходимо быть перемене и закона» (Евр. 7:12). Речь идёт именно о заветном устройстве, связанном с прежним служением.

Такое (Ваше) словосочетание, как ,,Заветное устройство’’ - оно мне не входит в разумение…
Если «Белое» оставить как оно есть, то ПЕРЕМЕНЕ подлежат оба составляющих:
И Закон, и Священство.

С любовью, во Христе.

Взаимно.

[Caleb]

Заповеди и есть критерии!
Когда Вы это осознаете уже?

это индивидуальные критерии, а нужны для всего общества

Для наказания всего общества???

Да, наказывается всё общество за грехи отдельных людей

[Кадош]

это не критерии исполнения заповедей обществом -это САМИ заповеди

Заповеди и есть критерии!
Когда Вы это осознаете уже?

вот смотри есть к примеру заповедь "не воруй овец"


Её иудеи не смогли вообще не исполнять, иначе жить общества была невозможна.

странно...
Почему не могли не исполнять???
Были проходимцы, могли и украсть...

но отдельные люди нарушали.

а, так все-же нарушали.
В чем проблема? Вы пишете сперва одно, потом прямо противоположное! Как Вас понять?

но непонятно сколько допустимо воров в обществе, сколько допустимо не раскрытых краж и др

Сколько допустимо для чего?
Для наказания всего общества???
См. Выше - Левит 26 и Второзаконие 28!
Они как раз об этом, о наказании всего общества в целом.

[Caleb]

Я не знаю, что именно Вы ищете...
Уже по всякому Вам отвечал... а Вы опять за своё...
Ну-у-у, может вот это Вы ищете?

это не критерии исполнения заповедей обществом -это САМИ заповеди
вот смотри есть к примеру заповедь "не воруй овец"

¹ Если кто украдёт вола или овцу и заколет или продаст, то пять волов заплатит за вола и четыре овцы за овцу.
Исход, 22 глава —

Её иудеи не смогли вообще не исполнять, иначе жить общества была невозможна.
но отдельные люди нарушали.
сам закон Моисея в этом проблемы не видел, просто нужно найти вора и наказать ( оштрафовать).
но непонятно сколько допустимо воров в обществе, сколько допустимо не раскрытых краж и др
ведь пострадать могут все и воры и законопослушные граждане если лимит на воров и/или краж превышен

²⁹ а царю Иудейскому Иоакиму скажи: так говорит Господь: ты сжёг свиток сей, сказав: «зачем ты написал в нём: непременно придёт царь Вавилонский и разорит землю сию, и истребит на ней людей и скот?»
Иеремия, 36 глава

[Кадош]

Критерии исполнения закона Моисея обществом какие ? Не знаете ? Ну и ничего говорить не по делу

Или вот это:

Лев.26:1 Не делайте себе кумиров и изваяний, и столбов не ставьте у себя, и камней с изображениями не кладите в земле вашей, чтобы кланяться пред ними, ибо Я Господь Бог ваш.
Лев.26:2 Субботы Мои соблюдайте и святилище Мое чтите: Я Господь.
Лев.26:3 Если вы будете поступать по уставам Моим и заповеди Мои будете хранить и исполнять их,
Лев.26:4 то Я дам вам дожди в свое время, и земля даст произрастения свои, и дерева полевые дадут плод свой;
Лев.26:5 и молотьба [хлеба] будет достигать у вас собирания винограда, собирание винограда будет достигать посева, и будете есть хлеб свой досыта, и будете жить на земле [вашей] безопасно;
Лев.26:6 пошлю мир на землю [вашу], ляжете, и никто вас не обеспокоит, сгоню лютых зверей с земли [вашей], и меч не пройдет по земле вашей;
Лев.26:7 и будете прогонять врагов ваших, и падут они пред вами от меча;
Лев.26:8 пятеро из вас прогонят сто, и сто из вас прогонят тьму, и падут враги ваши пред вами от меча;
Лев.26:9 призрю на вас, и плодородными сделаю вас, и размножу вас, и буду тверд в завете Моем с вами;
Лев.26:10 и будете есть старое прошлогоднее, и выбросите старое ради нового;
Лев.26:11 и поставлю жилище Мое среди вас, и душа Моя не возгнушается вами;
Лев.26:12 и буду ходить среди вас и буду вашим Богом, а вы будете Моим народом.
Лев.26:13 Я Господь Бог ваш, Который вывел вас из земли Египетской, чтоб вы не были там рабами, и сокрушил узы ярма вашего, и повел вас с поднятою головою.
Лев.26:14 Если же не послушаете Меня и не будете исполнять всех заповедей сих,
Лев.26:15 и если презрите Мои постановления, и если душа ваша возгнушается Моими законами, так что вы не будете исполнять всех заповедей Моих, нарушив завет Мой, -
Лев.26:16 то и Я поступлю с вами так: пошлю на вас ужас, чахлость и горячку, от которых истомятся глаза и измучится душа, и будете сеять семена ваши напрасно, и враги ваши съедят их;
Лев.26:17 обращу лице Мое на вас, и падете пред врагами вашими, и будут господствовать над вами неприятели ваши, и побежите, когда никто не гонится за вами.
Лев.26:18 Если и при всем том не послушаете Меня, то Я всемеро увеличу наказание за грехи ваши,
Лев.26:19 и сломлю гордое упорство ваше, и небо ваше сделаю, как железо, и землю вашу, как медь;
Лев.26:20 и напрасно будет истощаться сила ваша, и земля ваша не даст произрастений своих, и дерева земли не дадут плодов своих.
Лев.26:21 Если же [после сего] пойдете против Меня и не захотите слушать Меня, то Я прибавлю вам ударов всемеро за грехи ваши:
Лев.26:22 пошлю на вас зверей полевых, которые лишат вас детей, истребят скот ваш и вас уменьшат, так что опустеют дороги ваши.
Лев.26:23 Если и после сего не исправитесь и пойдете против Меня,
Лев.26:24 то и Я пойду против вас и поражу вас всемеро за грехи ваши,
Лев.26:25 и наведу на вас мстительный меч в отмщение за завет; если же вы укроетесь в города ваши, то пошлю на вас язву, и преданы будете в руки врага;
Лев.26:26 хлеб, подкрепляющий [человека], истреблю у вас; десять женщин будут печь хлеб ваш в одной печи и будут отдавать хлеб ваш весом; вы будете есть и не будете сыты.
Лев.26:27 Если же и после сего не послушаете Меня и пойдете против Меня,
Лев.26:28 то и Я в ярости пойду против вас и накажу вас всемеро за грехи ваши,
Лев.26:29 и будете есть плоть сынов ваших, и плоть дочерей ваших будете есть;
Лев.26:30 разорю высоты ваши и разрушу столбы ваши, и повергну трупы ваши на обломки идолов ваших, и возгнушается душа Моя вами;
Лев.26:31 города ваши сделаю пустынею, и опустошу святилища ваши, и не буду обонять приятного благоухания [жертв] ваших;
Лев.26:32 опустошу землю [вашу], так что изумятся о ней враги ваши, поселившиеся на ней;
Лев.26:33 а вас рассею между народами и обнажу вслед вас меч, и будет земля ваша пуста и города ваши разрушены.
Лев.26:34 Тогда удовлетворит себя земля за субботы свои во все дни запустения [своего]; когда вы будете в земле врагов ваших, тогда будет покоиться земля и удовлетворит себя за субботы свои;
Лев.26:35 во все дни запустения [своего] будет она покоиться, сколько ни покоилась в субботы ваши, когда вы жили на ней.
Лев.26:36 Оставшимся из вас пошлю в сердца робость в земле врагов их, и шум колеблющегося листа погонит их, и побегут, как от меча, и падут, когда никто не преследует,
Лев.26:37 и споткнутся друг на друга, как от меча, между тем как никто не преследует, и не будет у вас силы противостоять врагам вашим;
Лев.26:38 и погибнете между народами, и пожрет вас земля врагов ваших;
Лев.26:39 а оставшиеся из вас исчахнут за свои беззакония в землях врагов ваших и за беззакония отцов своих исчахнут;
Лев.26:40 тогда признаются они в беззаконии своем и в беззаконии отцов своих, как они совершали преступления против Меня и шли против Меня,
Лев.26:41 [за что] и Я шел против них и ввел их в землю врагов их; тогда покорится необрезанное сердце их, и тогда потерпят они за беззакония свои.
Лев.26:42 И Я вспомню завет Мой с Иаковом и завет Мой с Исааком, и завет Мой с Авраамом вспомню, и землю вспомню;
Лев.26:43 тогда как земля оставлена будет ими и будет удовлетворять себя за субботы свои, опустев от них, и они будут терпеть за свое беззаконие, за то, что презирали законы Мои и душа их гнушалась постановлениями Моими,
Лев.26:44 и тогда как они будут в земле врагов их, - Я не презрю их и не возгнушаюсь ими до того, чтоб истребить их, чтоб разрушить завет Мой с ними, ибо Я Господь, Бог их;
Лев.26:45 вспомню для них завет с предками, которых вывел Я из земли Египетской пред глазами народов, чтоб быть их Богом. Я Господь.
Лев.26:46 Вот постановления и определения и законы, которые постановил Господь между Собою и между сынами Израилевыми на горе Синае, чрез Моисея.

[Кадош]

Критерии исполнения закона Моисея обществом какие ? Не знаете ? Ну и ничего говорить не по делу

Я не знаю, что именно Вы ищете...
Уже по всякому Вам отвечал... а Вы опять за своё...
Ну-у-у, может вот это Вы ищете?

Втор.28:1 Если ты, когда перейдете [за Иордан], будешь слушать гласа Господа Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь Бог твой поставит тебя выше всех народов земли;
Втор.28:2 и придут на тебя все благословения сии и исполнятся на тебе, если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего.
Втор.28:3 Благословен ты в городе и благословен на поле.
Втор.28:4 Благословен плод чрева твоего, и плод земли твоей, и плод скота твоего, и плод твоих волов, и плод овец твоих.
Втор.28:5 Благословенны житницы твои и кладовые твои.
Втор.28:6 Благословен ты при входе твоем и благословен ты при выходе твоем.
Втор.28:7 Поразит пред тобою Господь врагов твоих, восстающих на тебя; одним путем они выступят против тебя, а семью путями побегут от тебя.
Втор.28:8 Пошлет Господь тебе благословение в житницах твоих и во всяком деле рук твоих; и благословит тебя на земле, которую Господь Бог твой дает тебе.
Втор.28:9 Поставит тебя Господь народом святым Своим, как Он клялся тебе, если ты будешь соблюдать заповеди Господа Бога твоего и будешь ходить путями Его;
Втор.28:10 и увидят все народы земли, что имя Господа нарицается на тебе, и убоятся тебя.
Втор.28:11 И даст тебе Господь изобилие во всех благах, в плоде чрева твоего, и в плоде скота твоего, и в плоде полей твоих на земле, которую Господь клялся отцам твоим дать тебе.
Втор.28:12 Откроет тебе Господь добрую сокровищницу Свою, небо, чтоб оно давало дождь земле твоей во время свое, и чтобы благословлять все дела рук твоих: и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы.
Втор.28:13 Сделает тебя Господь главою, а не хвостом, и будешь только на высоте, а не будешь внизу, если будешь повиноваться заповедям Господа Бога твоего, которые заповедую тебе сегодня хранить и исполнять,
Втор.28:14 и не отступишь от всех слов, которые заповедую вам сегодня, ни направо ни налево, чтобы пойти вслед иных богов [и] служить им.
Втор.28:15 Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
Втор.28:16 Проклят ты [будешь] в городе и проклят ты [будешь] на поле.
Втор.28:17 Прокляты [будут] житницы твои и кладовые твои.
Втор.28:18 Проклят [будет] плод чрева твоего и плод земли твоей, плод твоих волов и плод овец твоих.
Втор.28:19 Проклят ты [будешь] при входе твоем и проклят при выходе твоем.
Втор.28:20 Пошлет Господь на тебя проклятие, смятение и несчастье во всяком деле рук твоих, какое ни станешь ты делать, доколе не будешь истреблен, - и ты скоро погибнешь за злые дела твои, за то, что ты оставил Меня.
Втор.28:21 Пошлет Господь на тебя моровую язву, доколе не истребит Он тебя с земли, в которую ты идешь, чтобы владеть ею.
Втор.28:22 Поразит тебя Господь чахлостью, горячкою, лихорадкою, воспалением, засухою, палящим ветром и ржавчиною, и они будут преследовать тебя, доколе не погибнешь.
Втор.28:23 И небеса твои, которые над головою твоею, сделаются медью, и земля под тобою железом;
Втор.28:24 вместо дождя Господь даст земле твоей пыль, и прах с неба будет падать, падать на тебя, доколе не будешь истреблен.
Втор.28:25 Предаст тебя Господь на поражение врагам твоим; одним путем выступишь против них, а семью путями побежишь от них; и будешь рассеян по всем царствам земли.
Втор.28:26 И будут трупы твои пищею всем птицам небесным и зверям, и не будет отгоняющего их.
Втор.28:27 Поразит тебя Господь проказою Египетскою, почечуем, коростою и чесоткою, от которых ты не возможешь исцелиться;
Втор.28:28 поразит тебя Господь сумасшествием, слепотою и оцепенением сердца.
Втор.28:29 И ты будешь ощупью ходить в полдень, как слепой ощупью ходит впотьмах, и не будешь иметь успеха в путях твоих, и будут теснить и обижать тебя всякий день, и никто не защитит тебя.
Втор.28:30 С женою обручишься, и другой будет спать с нею; дом построишь, и не будешь жить в нем; виноградник насадишь, и не будешь пользоваться им.
Втор.28:31 Вола твоего заколют в глазах твоих, и не будешь есть его; осла твоего уведут от тебя и не возвратят тебе; овцы твои отданы будут врагам твоим, и никто не защитит тебя.
Втор.28:32 Сыновья твои и дочери твои будут отданы другому народу; глаза твои будут видеть и всякий день истаевать о них, и не будет силы в руках твоих.
Втор.28:33 Плоды земли твоей и все труды твои будет есть народ, которого ты не знал; и ты будешь только притесняем и мучим во все дни.
Втор.28:34 И сойдешь с ума от того, что будут видеть глаза твои.
Втор.28:35 Поразит тебя Господь злою проказою на коленях и голенях, от которой ты не возможешь исцелиться, от подошвы ноги твоей до самого темени [головы] твоей.
Втор.28:36 Отведет Господь тебя и царя твоего, которого ты поставишь над собою, к народу, которого не знал ни ты, ни отцы твои, и там будешь служить иным богам, деревянным и каменным;
Втор.28:37 и будешь ужасом, притчею и посмешищем у всех народов, к которым отведет тебя Господь.
Втор.28:38 Семян много вынесешь в поле, а соберешь мало, потому что поест их саранча.
Втор.28:39 Виноградники будешь садить и возделывать, а вина не будешь пить, и не соберешь [плодов их], потому что поест их червь.
Втор.28:40 Маслины будут у тебя во всех пределах твоих, но елеем не помажешься, потому что осыплется маслина твоя.
Втор.28:41 Сынов и дочерей родишь, но их не будет у тебя, потому что пойдут в плен.
Втор.28:42 Все дерева твои и плоды земли твоей погубит ржавчина.
Втор.28:43 Пришелец, который среди тебя, будет возвышаться над тобою выше и выше, а ты опускаться будешь ниже и ниже;
Втор.28:44 он будет давать тебе взаймы, а ты не будешь давать ему взаймы; он будет главою, а ты будешь хвостом.
Втор.28:45 И придут на тебя все проклятия сии, и будут преследовать тебя и постигнут тебя, доколе не будешь истреблен, за то, что ты не слушал гласа Господа Бога твоего и не соблюдал заповедей Его и постановлений Его, которые Он заповедал тебе:
Втор.28:46 они будут знамением и указанием на тебе и на семени твоем вовек.
Втор.28:47 За то, что ты не служил Господу Богу твоему с веселием и радостью сердца, при изобилии всего,
Втор.28:48 будешь служить врагу твоему, которого пошлет на тебя Господь, в голоде, и жажде, и наготе и во всяком недостатке; он возложит на шею твою железное ярмо, так что измучит тебя.
Втор.28:49 Пошлет на тебя Господь народ издалека, от края земли: как орел налетит народ, которого языка ты не разумеешь,
Втор.28:50 народ наглый, который не уважит старца и не пощадит юноши;
Втор.28:51 и будет он есть плод скота твоего и плод земли твоей, доколе не разорит тебя, так что не оставит тебе ни хлеба, ни вина, ни елея, ни плода волов твоих, ни плода овец твоих, доколе не погубит тебя;
Втор.28:52 и будет теснить тебя во всех жилищах твоих, доколе во всей земле твоей не разрушит высоких и крепких стен твоих, на которые ты надеешься; и будет теснить тебя во всех жилищах твоих, во всей земле твоей, которую Господь Бог твой дал тебе.
Втор.28:53 И ты будешь есть плод чрева твоего, плоть сынов твоих и дочерей твоих, которых Господь Бог твой дал тебе, в осаде и в стеснении, в котором стеснит тебя враг твой.
Втор.28:54 Муж, изнеженный и живший между вами в великой роскоши, безжалостным оком будет смотреть на брата своего, на жену недра своего и на остальных детей своих, которые останутся у него,
Втор.28:55 и не даст ни одному из них плоти детей своих, которых он будет есть, потому что у него не останется ничего в осаде и в стеснении, в котором стеснит тебя враг твой во всех жилищах твоих.
Втор.28:56 [Женщина] жившая у тебя в неге и роскоши, которая никогда ноги своей не ставила на землю по причине роскоши и изнеженности, будет безжалостным оком смотреть на мужа недра своего и на сына своего и на дочь свою
Втор.28:57 и [не даст] им последа, выходящего из среды ног ее, и детей, которых она родит; потому что она, при недостатке во всем, тайно будет есть их, в осаде и стеснении, в котором стеснит тебя враг твой в жилищах твоих.
Втор.28:58 Если не будешь стараться исполнять все слова закона сего, написанные в книге сей, и не будешь бояться сего славного и страшного имени Господа Бога твоего,
Втор.28:59 то Господь поразит тебя и потомство твое необычайными язвами, язвами великими и постоянными, и болезнями злыми и постоянными;
Втор.28:60 и наведет на тебя все язвы Египетские, которых ты боялся, и они прилипнут к тебе;
Втор.28:61 и всякую болезнь и всякую язву, не написанную в книге закона сего, Господь наведет на тебя, доколе не будешь истреблен;
Втор.28:62 и останется вас немного, тогда как множеством вы подобны были звездам небесным, ибо ты не слушал гласа Господа Бога твоего.
Втор.28:63 И как радовался Господь, делая вам добро и умножая вас, так будет радоваться Господь, погубляя вас и истребляя вас, и извержены будете из земли, в которую ты идешь, чтобы владеть ею.
Втор.28:64 И рассеет тебя Господь по всем народам, от края земли до края земли, и будешь там служить иным богам, которых не знал ни ты, ни отцы твои, дереву и камням.
Втор.28:65 Но и между этими народами не успокоишься, и не будет места покоя для ноги твоей, и Господь даст тебе там трепещущее сердце, истаевание очей и изнывание души;
Втор.28:66 жизнь твоя будет висеть пред тобою, и будешь трепетать ночью и днем, и не будешь уверен в жизни твоей;
Втор.28:67 от трепета сердца твоего, которым ты будешь объят, и от того, что ты будешь видеть глазами твоими, утром ты скажешь: "о, если бы пришел вечер!", а вечером скажешь: "о, если бы наступило утро!"
Втор.28:68 и возвратит тебя Господь в Египет на кораблях тем путем, о котором я сказал тебе: "ты более не увидишь его"; и там будете продаваться врагам вашим в рабов и в рабынь, и не будет покупающего.

[Caleb]

Но думаю, что всё идёт по Его плану.

Критерии исполнения закона Моисея обществом какие ? Не знаете ? Ну и ничего говорить не по делу

[Кадош]

это определение.

Это не определение.

грех это преступление с религиозной точки зрения, с точки зрения Бога.

Это единственная объективная т.з.
Всё остальное - субъективизм.

и как растения жили без света по-твоему целую эпоху ?

Не было такого!
И я уже объяснял что означает создание Солнца и Луны на четвертый день...
Прочитайте соответствующую тему.
Суть ее в том, что Солнце и Луна были сотворены еще в первый день.
А глагол аса в 16 стихе, не означает появление солнца и луны на четвертый день.
Он означает что и Солнце и Луна на тот момент уже были сотворены. Это подразумевает сам глагол АСА!
Например, если я говорю, что делаю апгрейд системы, то это означает что на момент когда я делаю апгрейд - система уже существует, я ее просто переделываю, под новые условия.

это научная точка зрения, ее атеисты отрицали и веровали в бесконечную вселенную

no coments.

И что же принципиально изменилось в людях со времен Авраама ?

Не знаю... я - не Бог.
Но думаю, что всё идёт по Его плану.
И если Вы с Ним и с Его планом не м=согласны, ну-у... значит Вы всё еще воюете с Ним.
Примиритесь!
Прошу Вас от Его Имени.

ведь библия и например древнегреческая литература актуальны по сей день именно потому, что люди не изменились.

Вы - не Бог!
Не Вам о том судить!

[Caleb]

Вы опять причину и следствие путаете.

это определение.

Грех - это преступление, а не наоборот, как у Вас! То что все коровы - это жтвотные, вовсе не означает того, что все животные это коровы.
Не надо путаться.

грех это преступление с религиозной точки зрения, с точки зрения Бога.

Но в том-о и дело, что разговор за огромные эпохи, которые начинаются с эрев, и заканчиваются - бокер.

и как растения жили без света по-твоему целую эпоху ?

Сколько они длились - трудно сказать, важно что Бог навел порядок в шести сферах. Атеисты уверяют, что те 6 дней, в их понимании длились не менее 14.8 млрд.лет.

это научная точка зрения, ее атеисты отрицали и веровали в бесконечную вселенную

Последняя сфера, в которой Он наводит порядок - это наш внутренний мир. И длится она вот уже 6000 лет.
Согласитесь, по сравнению с 14.8 млрд лет - 6000 лет не такой уж и большой промежуток времени...

И что же принципиально изменилось в людях со времен Авраама ?
ведь библия и например древнегреческая литература актуальны по сей день именно потому, что люди не изменились.

[Кадош]

Преступление это и есть грех

Вы опять причину и следствие путаете.
Грех - это преступление, а не наоборот, как у Вас! То что все коровы - это жтвотные, вовсе не означает того, что все животные это коровы.
Не надо путаться.

Что именно так долго делает Господь ? Мир то за 6 дней был создан.

буквальных шесть дней? серьезно?
обычных 24 часа, за которые наша планета делает один оборот вокруг своей оси в наши дни?

нет, родной там написано: вайехи эрев, вайехи бокер, йом - такой-то!
В синодальном перевели - и был вечер и было утро, день такой-то...
Но в том-о и дело, что разговор за огромные эпохи, которые начинаются с эрев, и заканчиваются - бокер.
дело в том, что эрев, как и бокер - слова многозначные...
эрев - это не только вечер, но и запад, и главное - хаос, смешение...
а бокер - это не только утро, но еще и порядок...
Так что те 6 йомим - это огромные эпохи, которые начинаются - с эрев, т.е. с хаоса, в какой-то сфере.
А заканчиваются порядком в этой сфере.
а их продолжительность - вовсе не 24 часа, в нашем нынешнем понимании.
Сколько они длились - трудно сказать, важно что Бог навел порядок в шести сферах. Атеисты уверяют, что те 6 дней, в их понимании длились не менее 14.8 млрд.лет.
Последняя сфера, в которой Он наводит порядок - это наш внутренний мир. И длится она вот уже 6000 лет.
Согласитесь, по сравнению с 14.8 млрд лет - 6000 лет не такой уж и большой промежуток времени...

[Igor R]

Здравствуйте, Игорь.
Простой вопрос по Евангельскому тексту:
- Какому Дню Спасителя обрадовался Авраам, когда увидел оный ?

Давайте осветим в памяти некоторые вводные. Завет Бога с Авраамом обуславливается тем, что Заветом был Сам Господь.
И не Авраам передавал наследство Завета своим потомкам: Исааку, Иакову, 12 Патриархам, а затем и евреям в Египте.

Мы сейчас говорим о том самом завете, который мы называем ,,Ветхим’’.

Теперь вопрос из юридической консультации:
- Когда Завет вступает в действие ?
О нарушении Завета уже сказано ранее.

Привет Сергей. Если я правильно понял Ваш вопрос, то Вы говорите не столько о самом факте перемены закона в Послании к Евреям, сколько о более глубоком основании Завета: когда именно он вступает в силу и как это связано с Авраамом, Христом и смертью Завещателя. Если речь именно об этом, то, думаю, здесь важно различать сам Завет и ту заветную систему, которая позже была установлена через Моисея. Христос действительно говорит: «Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался» (Ин. 8:56). То есть основание Божьего замысла с самого начала было связано не просто с национальным Израилем или Синайским законодательством, а с Мессией и обетованием. При этом Завет с Авраамом был основан на Божьем обещании и верности Самого Бога, поэтому, Павел и говорит, что закон, пришедший спустя 430 лет, не отменяет прежде утверждённого Богом завета.

Что касается Вашего юридического вопроса — «когда Завет вступает в действие?» — Послание к Евреям действительно связывает это со смертью Завещателя (Евр. 9:16–17). Поэтому, Новый Завет вводится в силу через крестную смерть Христа.
Собственно, моя мысль была не в том, что Бог отменил Свой замысел или разрушил данные Им обетования, а в том, что изменилась сама заветная система: левитское священство, жертвоприношения и связанные с ними постановления уступили место совершенной жертве Христа и Его вечному священству. По этой причине Послание к Евреям и говорит: «с переменою священства необходимо быть перемене и закона» (Евр. 7:12). Речь идёт именно о заветном устройстве, связанном с прежним служением.

С любовью, во Христе.

[Sergirey]

[FONT=Times New Roman]Привет, Сергей!
Когда Послание к Евреям говорит о перемене закона, речь идёт о перемене заветной системы, связанной с левитским священством.

Здравствуйте, Игорь.
Простой вопрос по Евангельскому тексту:
- Какому Дню Спасителя обрадовался Авраам, когда увидел оный ?

Давайте осветим в памяти некоторые вводные. Завет Бога с Авраамом обуславливается тем, что Заветом был Сам Господь.
И не Авраам передавал наследство Завета своим потомкам: Исааку, Иакову, 12 Патриархам, а затем и евреям в Египте.

Мы сейчас говорим о том самом завете, который мы называем ,,Ветхим’’.

Теперь вопрос из юридической консультации:
- Когда Завет вступает в действие ?
О нарушении Завета уже сказано ранее.