-
-
-
-
в теме есть постановка проблемы
У меня сказано, что по закону Моисея предполагается что будут отдельные грешники и есть наказание для нихВот ваш ответ: нарушение закона является критерием исполнения закона.
Вы начали но потом ушли от ответовСвое мнение я объяснял неоднократноПрокомментировать:
-
-
Какие же мы взрослые? "Сыны вы Господа" - Он мог бы добавить "маленькие сыны".
Мне трудно согласиться. Человеку, допустим, хочется остаться в завете, но это хочется человеку (да и то не всякому). А что хочет от нас Бог? Ему-то это зачем? Я вижу только так: мы Его дети, значит, Он хочет, чтобы мы стали взрослыми, такими же, как Он.
Договор с Богом здесь - составляющая. Причем не один договор, а целая система обновляющихся договоров. И нужны они по той же причине. Вот, буквально из сегодняшней работы:
Можно сказать, что Бог «не хочет» управлять миром авторитарно, диктуя Свои условия. Он ждет от Своего творения партнерских отношений, договора, союза. Это соответствует конечной цели проекта Десяти Дней творения: сотворить Творца.
Прокомментировать:
-
-
По отношению к детям такой подход может быть оправдан. Но речь-то идет о взрослых людях, поэтому я все время подвожу собеседников к важности пребывания в завете с Богом, к ответственности перед Богом по завету с Ним.
Ответ, который я ожидал, мог быть примерно таким: ради сохранения завета с Богом, или, чтобы наказанный (и покаявшийся) остался в завете с Богом и мог рассчитывать на обетования завета.
За остальное спасибо.
Почитаю, подумаю.Прокомментировать:
-
Это книга Мишне Тора:
Впрочем, не бейте сильно, если я не очень хорошо помню: я читал довольно давно. Но, по-моему, общий смысл именно такой.
Ради чего родители хотят, чтобы ребенок исправлял ошибки? Чтобы он повзрослел, конечно. Чтобы научился брать на себя ответственность и, сделав что-то плохое, не бил себя в грудь "ах я гадкий мальчишка!", а разбирался с проблемой и старался все исправить.
Это противоречит тому, что Бог любит нас и всё делает нам на благо.
Псу живому лучше в том плане, что исправить что-либо лучше всего при жизни, потом это будет гораздо труднее. Однако к убийству это не относится: воскресить убитого нельзя. Это не общее правило, это исключение, экстремальная ситуация, которой быть вообще-то не должно.
Понятно, мы не можем утверждать наверняка, что будет в шеоле - по крайней мере я не рискну. Однако я рискну предположить, что Божественная система в состоянии исправить вред, нанесенный бессмертной душе, даже в случае убийства, просто это лежит за гранью наших знаний. Наши бессмертные сущности - слишком ценные творения, чтобы ими разбрасываться. И тогда вполне логично предположить, что чем раньше Божественная система начнет исправлять столь тяжкий вред, нанесенный душе, тем меньше для этого потребуется болезненных операций. И также вполне естественно, на мой взгляд, допущение, что жизнь закоренелого убийцы не помогает его исправлению.
Во всяком случае, из традиции мы знаем, что тяжкие болезни обычно посылается человеку перед смертью для того, чтобы максимально облегчить его дальнейший путь после смерти. Это как лечение сильными антибиотиками на дому, в самой благоприятной для него обстановке. Но если, условно говоря, ситуация настолько плачевна, что даже самые тяжелые антибиотики заведомо не в состоянии помочь, то, по идее, не стоит тянуть с госпитализацией?
Прокомментировать:
-
-
Зачем обижаться?
сказали правильно, пребывать в Нем
Как приняли Иисуса, так и ходите в Нем
Чтобы найтись в Нем не со своей праведностью, которая от закона
если оправдываемся законом, то им и осудимся, и это неизбежно
господство Христа абсолютно
Он, Господин субботы/закона
Он, Господь и над мертвыми и над живымиПрокомментировать:
-
Есть другой вариант - /как бы/ словоблудие, хотя можно и мягче - витийствование собеседника.
Напомню-ка я о вопросе.
NewPoisk: "Закон Моисея - это закон Моисея. Почему? Потому что так сказал Бог: Мал 4 "4 Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы."
Поскольку это объяснение ни разу не похоже на объяснение, я предложил другую цитату, которая может подвести к пониманию того, что есть закон Моисея:
- "И написал Моисей закон сей, и отдал его священникам, сынам Левииным, носящим ковчег завета Господня, и всем старейшинам сынов Израилевых.
И завещал им Моисей и сказал: ...читай сей закон пред всем Израилем вслух его;
собери народ, мужей и жен, и детей, и пришельцев твоих, которые будут в жилищах твоих, чтоб они слушали и учились, и чтобы боялись Господа, Бога вашего, и старались исполнять все слова закона сего; и сыны их, которые не знают сего, услышат и научатся бояться Господа, Бога вашего,
во все дни, доколе вы будете жить на земле, в которую вы переходите за Иордан..." /Втор.31:9-13/.
Вместо того, чтобы вернуться к поиску определения закона Моисея, вы ни к селу ни к городу привели номера стихов (2 Пет 1 20, 1 Ин 2 20, Иак 3 1, Рим 13 10 & 1 Кор 13 5).
Дальше - хуже: не вникая в определение и значение Ветхого завета и закона Моисея вы сделали, мягко говоря, удивительный вывод, но не по закону Моисея, а по Ветхому завету:
- "отмена Ветхого Завета" означает не отвержение, а автоматическое его исполнение при крещении во Христа, т.к. он уже исполнен Христом за нас, ну а т.к. поэтому нам лично исполнять его еще раз уже не нужно, то на практике и получается равносильно тому, что он отменен, Евр.8:7-13"
Это как называется, православная логика или великая ученость?
Потом вы предложили ссылку на определение понятия "Ветхий завет".
Ну, я же зашел и прочитал:
- "2.3. Докажем что подмножество "остальные заветы" эквивалентно понятию "Ветхий Завет".
Любой упоминаемый в Библии завет, за исключением Нового Завета, представляет собой алгоритм;
разделы "Ветхий Завет", "Новый Завет" образуют полную группу. Доказано. (😀)
2.4. Искомое определение понятия "Ветхий Завет" формулируется следующим образом:
Ветхий Завет - это любой завет, кроме Нового Завета. (😂)
Полученное инверсионное определение на первый взгляд кажется тривиальным, а иногда и просто-напросто ошибочным по Евр 8 "13 Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.", но только на первый взгляд. Более тщательное исследование его применения открывает очень интересную картину:
- Название книжного раздела "Ветхий Завет", очевидно, не "Новый Завет". (🤣)
Прочитал и подумал: чего стоит православие, если за подобные разглагольствования дают ученые степени?
1. Желаю послушать ученого, но не имею возможности - похоже натолкнулся на ИИ.
Имею возможность послушать ИИ, но не имею желания.
2. Желал, чтобы вы, отталкиваясь от Втор.31:9-13, пришли к пониманию целей прежнего завета и значения закона Моисея для пребывания в прежнем завете, а также какая часть Торы/Пятикнижия является законом Моисея.
Вы сами-то понимаете, то такое формат развернуто-доказательный и пр., что требуете от кого-то?
Читал ваши сообщения и ничего подобного не заметил.
Поэтому, у меня буквально пара замечаний (ИМХО), чтобы направить ваши мысли в новое русло:
- завет не исполняют; в завете пребывают, о чем и написано в Евр.8:9;
- исполняют закон (заповеди, повеления, уставы и пр), как условие пребывания в завете;
- завет имеет конкретные цели; например, когда народ был в Египте, Бог через Моисея пообещал народу, что выведет народ из Египта и введет в землю, как и обещал Аврааму; когда народ пришел в землю Моавитскую, обновленный завет предполагал долгую и безопасную жизнь в земле обетованной;
- для обеспечения пребывания в завете Бог дал народу закон, который поднимал бы на новый уровень взаимоотношения между народом и Богом, изменял бы отношения между отдельными людьми в лучшую сторону - воспитывал бы справедливость и милость, через которые достигали бы любви, а, в случае прегрешений, раскаявшиеся имели бы возможность, посредством определенных действий, вернуться в состояние праведности, и дальше пребывать в завете, рассчитывая на обетования завета; примерно то же самое было в обновленном законе, который был объявлен в земле Моавитской;
- именно закон, объявленный на Синае и обновленный в земле Моавитской и называется законом Моисея, и именно этот закон читался вслух народа в определённое Моисеем время;
- именно этот закон был написан рукой Моисея, и именно он назывался рукописанием, которое было против народа, разрушившего завет преступлениями закона, потому что содержал проклятия за неисполнение закона.
Теперь вы покажите в своем определении "Формат развернуто-доказательный, концептуальный, с указанием всех важных (на Ваш взгляд) моментов понятия "Ветхий Завет" и понятия закон Моисея!
Вы, что, реально не видите разницы между заветом и законом?Прокомментировать:
-
-
2 Пет 1 20, 1 Ин 2 20, Иак 3 1.
Впрочем, улавливается легкое /как бы/ раздражение. Значит, не до конца уверены в своей правоте - ибо Рим 13 10 & 1 Кор 13 5. Чтож, поясните, если желаете. Формат развернуто-доказательный, концептуальный, с указанием всех важных (на Ваш взгляд) моментов; примеры:
отмена Ветхого Завета
исправление:
вместо
4-й - с Авраамом: Быт 17 4. Назначив в качестве знамения (печати: Рим 4 11) знак обрезания: Быт 17 10-11.
д.б.
Новый Завет: Быт 17 4
4-й - с Авраамом: Быт 17 10. Назначив в качестве знамения (печати: Рим 4 11) знак обрезания: Быт 17 11.
определение понятия "Ветхий Завет"
Прокомментировать:
Прокомментировать: