Что значит исполнить закон Моисея ?

[Кадош]

Мне ваша схема как мёртвому припарка ни о чём не говорит без ваших интерпретаций.

О тож... точнее сказать - не в коня-корм.
Итак - Павел рассуждает о двух различных законах...
Так вот фраза ЗАКОНОМ Я УМЕР ДЛЯ ЗАКОНА?
О каких именно законах говорит???
Я понимаю, что Вы никогда об этом не думали, и просто бездумно постоянно говорите эту фразу Павла совершенно не задумываясь над ее смыслом...
Но Вы напрягите уже свои извилины... поработайте ими...
Итак:
1) Каким именно законом умер Павел?
2) Для какого именно закона умер Павел?
И да - рассмотрите это все в контексте вышеприведенной таблички, а так-же Рим.3:31 и Рим.7:22!
Начните уже думать, а не стереотипы пулять бездумно...

[Кадош]

Вы уже исполнили Закон, данный Моисею?

А Вы уже перестали пить коньяка по утрам???
Глупый вопрос задаёте...
Причем совершенно не к месту.

если нет, поспешите, а то, неуспеете, и подпадете под гнев Божий

Гнев Божий на лицемеров, говорящих "благодать, благодать", а подразумевающих - беззаконие.
Не надо меня пугать.
Лучше на себя посмотрите. С чем Вы придете к Богу?

ибо неисполнение даже в малом, проклятие от святого Бога!

Именно!
Но у меня, в отличие от Вас - есть возможность исповедовать свой грех перед Богом.
А у Вас ее нет!
Потому что Вы отвергли единственный правильный критерии того, чем добро отличается от зла и не знаете - грешите Вы или нет, а потому и не можете это исповедовать!
1Ин.1:8-10!

Но есть алтернатива, исполнять заповеди Христа

Приведите пару этих заповедей... и рассмотрим...
А Пока что Вы щас ляпнули пустой лозунг ничем не наполненный.
Причем такой, который обвиняет Христа в непоследовательности и изменчивости.
Вы-ж сперва подумайте, а уж потом говорите! А то говорите то, чего обосновать не можете.

[Воздух]

Разве зло может порождать добро? Об этом любят поговорить литературные инфернальные персонажи.

Та про це ж прямо написано в Біблії:
"19 А Йосип промовив до них: Не бійтеся, бо хіба ж я замість Бога?
20 Ви задумували були на мене зло, та Бог задумав те на добре, щоб зробити, як вийшло сьогодні, щоб заховати при житті великий народ! (Буття 50:19,20)".

[Sergirey]

прошу прощения если как-то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит

Здравствуйте брат Пётр. Мир Вам и Вашим близким.

Моментом перехода в Покой Божий является покаяние верой в Евангелие, в этот момент уверовавший в Евангелие погружается в Дух Святой

Хотелось бы увидеть подтверждения Ваших слов Писанием.
Вот слова Павла, где показано Кем и куда ПОГРУЖАЕТСЯ уверовавший:

¹³ Ибо все мы одним Духом крестились (то есть ПОГРУЖЕНЫ) в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.

Видите, Пётр, - мы погружаемы в тело Христа.
И погружает нас в Своё тело/Церковь Сам Иисус.
После дня Пятидесятницы, (как написано) - Он прилагает всех уверовавших к Церкови.

возрождается и становится новым человеком во Христе Иисусе, и с этого момента уверовавший в Евангелие успокоился от дел своих,

Петр, Вы серьёзно ошибаетесь, потому что Вера без Дел мертва. Я этого не придумывал…

Или вот, что пишет Иоанн:

- И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними.

Видите, Пётр, - умирающий в Господе успокаивается от трудов своих.

так как спасение по благодати Божией через веру в Евангелие — это дело Самого Бога, потому и написано что верующие во Христе посажены на небесах во Христе Иисусе, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,"
"и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -"
"и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,"
"дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе." (Еф.2:4-7)
видите Сергей?,

Вижу, брат Пётр.
Это ведь говорится о том самом Первом Воскресении из Откровения 20.
Тот, кого оживотворил Христос, сделав Новым Творением - тот действительно стал Царственным Священством.
И если он умирает в Господе, то для такого смерть физическая - это приобретение, как писал Павел. Такой святой не перестаёт жить и царствовать. Он перешёл от земного-временного к небесному- вечному обитанию с Господом в приготовленные для него обители ( которых много).

а что касается "СУББОТСТВО", то оно относится к народу Божьему Израилю — наследнику Авраама по плоти, так как при вхождении с Иисусом Навином в обетованную землю, Израиль не вошел в покой Божий.

Послание адресовано тем, кто ,,ещё не до крови сражался’’ следуя за Христом и испытывая трудности и гонения возвращались обратно в Иудаизм.
Дорогой брат Пётр, трудно не заметить, что всё облако свидетелей выбрало смерть, чем предательство Веры Евангельской.
Итак СУББОТСТВО - это переход святого в вечность в состоянии верного последователя Евангельского учения.

[Братец Иванушка]

То какое дать этому определение, как не "зло обратилось в добро"?

Мефистофель из "Фауста" Гёте: "Я часть той силы, что вечно хочет зла и вечно творит благо."
Так "отец лжи" сказал истину?

[dimytch]

Разве зло может порождать добро? Об этом любят поговорить литературные инфернальные персонажи.

Так вот в этом примере это и показано - Христа распяли, причинили Ему зло. Думали, что навсегда уничтожили Его, что все о Нём забудут через пару дней. Но это зло Он обратил в добро - Спасение евреям, да же тех, кто кричал Его распять, и спасение всех верующих из всех народов на протяжении уже пары тысяч лет. То какое дать этому определение, как не "зло обратилось в добро"?

[ВикторКоваленко]

Ну у каждого своё от Бога откровение. У вас своё, у меня своё.

Речь была о цитировании после просмотра/чтения Библии.

[Братец Иванушка]

А знал ли Бог, что Израиль будет грешить? ... Конечно знал, ещё до создания мира. И учёл это Своей мудростью, так обыграл это непослушание, что оно оказалось всем добром.

Разве зло может порождать добро? Об этом любят поговорить литературные инфернальные персонажи.

[dimytch]

Бывают длиннные, но необходимые вступления, которые приводят-таки к ответу или выводу, но в вашем сообщении этого нет.
Предлагаю начать со слов Бога о целях завета при выходе из Египта и перед входом в обетованную землю.
Уверен, что после цитирования посмотрите на свой первый ответ другими глазами.

Ну что, возьметесь полистать Библию?

Ну у каждого своё от Бога откровение. У вас своё, у меня своё. И пусть Господь нам ещё больше откроет, если что-то не так понимаем.

[dimytch]

Грех не является частью плана Бога, а результатом человеческого выбора.

А знал ли Бог, что Израиль будет грешить? Или для Него это было полной неожиданностью? Конечно знал, ещё до создания мира. И учёл это Своей мудростью, так обыграл это непослушание, что оно оказалось всем добром.

[dimytch]

[FONT=Calibri][FONT=Arial] Вы встретились с лучшими аргументами, и вам не хочется с ними работать - и отвергнуть неудобно, и принимать не хочется.

Не много не так. Просто Истина не станет более истинней от большего количества слов. Сказано и так очень много. Нам не нужно её доказывать, она на поверхности. Библия очень подробно всё открывает. Извините, но следующие 10 страниц нашего разговора ни к чему не приведут, как не приводили много раз и до этого. А вот чем действительно нужно заняться, так это принять верой то, что говорит Библия. Как говорит, так и принять, хоть может не удобно, странно, "не правильно" там всё звучит. И если сердце готово принять, то Бог откроет не человеческими словами и аргументами, массой букв, а Духом Своим. Ведь вера в Христа это не бесконечные разговоры о Нём, а иметь Его в себе, иметь отношения с Ним.

[Братец Иванушка]

Как бы странно это не звучало Господь и отступление использовал в плане спасения людей. И без этого было не обойтись. Иначе Христу просто было невозможно принести Жертву за грехи всего грешного мира...

Грех не является частью плана Бога, а результатом человеческого выбора.

[dimytch]

А кого же постоянно обличает Господь?:
Исаия 1:2-3
«Слушайте, небеса, и внимай, земля, ибо Господь говорит: „Я прорастил детей и воспитал, а они восстали против Меня. Телёнок знает хозяина своего, и осел знает ясли господина своего, а Израиль не знает, народ Мой не разумеет.“»

Иеремия 11:10
«Вернулись к беззакониям отцов своих, которые не верили в слова Мои, и пошли за другими богами, чтобы служить им; дом Израилев и дом Иуды нарушили Завет Мой, который Я заключил с предками их.»

Осия 6:7
«Но они, как Адам, переступили Завет; там они вероломно поступили со Мною.»

Малахия 2:8-9
«Но вы отступили от пути, обратили многих в соблазн Законом; вы нарушили Завет Левия, говорит Господь Саваоф. Потому-то и Я сделаю вас презренными и уничиженными перед всем народом, поскольку вы не сохраняли путей Моих и занимались лицеприятием в Законе.»

Это поверхностный взгляд. На самом деле не всё так просто. Божий план, вся эта история, начиная от Адама до Христа невероятно сложна и продумана. Как бы странно это не звучало Господь и отступление использовал в плане спасения людей. И без этого было не обойтись. Иначе Христу просто было невозможно принести Жертву за грехи всего грешного мира. Святые и праведные евреи сразу бы приняли Его своим долгожданным Царём и Он бы не был отвержен и предан на смерть и не воскрес. Души праведников из ада бы не вывел. Его отвержение стало спасением для других народов.

[ВикторКоваленко]

Цель Завета? Бог избрал Израиль для Себя, чтобы...

Бывают длиннные, но необходимые вступления, которые приводят-таки к ответу или выводу, но в вашем сообщении этого нет.
Предлагаю начать со слов Бога о целях завета при выходе из Египта и перед входом в обетованную землю.
Уверен, что после цитирования посмотрите на свой первый ответ другими глазами.

Ну что, возьметесь полистать Библию?

[Diogen]

Я почему-то всегда вспоминаю пример Давида и вот эти строки:

"Отринув его, поставил им царем Давида, о котором и сказал, свидетельствуя: нашел Я мужа по сердцу Моему, Давида, сына Иессеева, который исполнит все хотения Мои."
(Деяния 13:22)

Разве Давид не старался жить жизнью , угодной Богу? А что угодно Богу - разве не то, чтобы мы были послушны Ему, как Его дети?

Но спасибо, что вы пришли в тему, значит подкрепление подоспело)

Просто не понимаю, как можно спорить с вашими ассоциативными впечатлениями. Они не опровержимы!