Что значит исполнить закон Моисея ?

Кадош · 14 November 2025, 03:56 AM

Сообщение от Diogen

Софист — это участник спора, который стремится выглядеть правым с помощью искусных, но вводящих в заблуждение аргументов, а не через поиск истины.

Ну-уууу, лидинг у меня уже давно был в игноре... из-за этого.
Просто сейчас чего-то успокоилось всё на форуме, поговорить не с кем, смотрю - лидинг активизировался... дай, думаю, гляну...

Надоест - опять его в игнор отправлю, для спокойствия совести.
А так... может и вразумлю его.

Diogen · 14 November 2025, 03:30 AM

Сообщение от Кадош

а) это не ответ, а попытка переложить на меня тяжесть ответов.
б) но, тем не менее, ответ и на это я Вам все-же дал... Табличку откройте, которую я Вам скинул...
И перестаньте умничать...
Писание против Ваших умствований...

Софист — это человек, который в споре использует логически безупречные на вид, но по сути вводящие в заблуждение аргументы, стремясь не к истине, а к победе любой ценой.

Ключевые черты софиста в споре

Не ищет истины, цель — выиграть спор или впечатлить слушателей.
Опирается на риторические трюки: эмоциональные ходы, игру словами, двусмысленности.
Использует софизмы — аргументы, которые выглядят логичными, но построены на подмене понятия, скрытой предпосылке или логическом изъяне.
Манипулирует формой, а не содержанием — говорит «красиво», но не «правдиво».
Смещает тему, уводит спор к удобной территории.
Подменяет доказательство громкими формулировками или авторитетами.
Умеет защищать противоположные позиции, если это помогает победить.

Как выглядит софистический ход

Демонстрация изящной, но пустой логики:
«Если всё относительное, то и твоя критика относительна, значит, ты не можешь возразить!»
Подмена тезиса:
Оппонент: «Этого нет в тексте».
Софист: «Зато ты не доказал, что этого там нет!»
Придание весомости ничтожному доводу:
«Все знают…», «Очевидно…», «Каждый понимает…».

Краткое определение

Софист — это участник спора, который стремится выглядеть правым с помощью искусных, но вводящих в заблуждение аргументов, а не через поиск истины.

Кадош · 14 November 2025, 01:44 AM

Сообщение от leading

Вот мой ответ на ваш вопрос:
Если христиане правильно не понимают слов, которые говорил Павел, а вы лучше их понимаете, тогда расскажите в чём на ваш взгляд абсурдность этих текстов [COLOR=#c0392b]и расскажите нам как их следует правильно понимать согласно Писанию

а) это не ответ, а попытка переложить на меня тяжесть ответов.
б) но, тем не менее, ответ и на это я Вам все-же дал... Табличку откройте, которую я Вам скинул...
И перестаньте умничать...
Писание против Ваших умствований...

leading · 13 November 2025, 01:50 PM

Сообщение от Кадош

Мало ли чего Вы там себе предупреждали.
1) Вопрос, я задал Вам первым, поэтому отвечайте первым!

Вот мой ответ на ваш вопрос:
Если христиане правильно не понимают слов, которые говорил Павел, а вы лучше их понимаете, тогда расскажите в чём на ваш взгляд абсурдность этих текстов и расскажите нам как их следует правильно понимать согласно Писанию, а не своей логики.(так как ответ на ваш вопрос был в то время для меня затруднительным)

4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
(Рим.7:4-6)
Также объясните мне ваше понимание этих текстов автором которых был Павел?

19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
(Гал.2:19-21)
14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
(Рим.6:14,15)
На мой вопрос вы не ответили, как надо понимать все эти вышеприведённые тексты. Это были первые признаки вашего последующего слива.

Что значит исполнить закон Моисея ? - Межконфессиональный Христианский Форум

https://www.evangelie.eu/forum/вопросы-по-библии/105651-?p=10743943#post10743943

Обсуждение и толкование сложных мест Священного Писания.

Далее вы также не ответили ни на один последующий мой вопрос.
И поэтому вы слились вчистую. Поздравляю!

leading · 13 November 2025, 01:41 PM

Сообщение от Sergirey

Вы повторяете опять и снова дурацкие вопросы…

Вопрос дурацкий, потому и ответа (дурацкого) не будет.

Вопрос дурацкий, потому и ответа (дурацкого) не будет.

Вопрос дурацкий, потому и ответа дурацкого не будет.

Вопрос дурацкий, потому и ответа (дурацкого) не будет.

Вопрос дурацкий, потому и ответа (дурацкого) не будет.

Вопрос дурацкий, потому и ответа (дурацкого) не будет.

Для подобных тебе все вопросы дурацкие. Вот и ходи в дураках.

Слив ты заработал честно, от души. Поздравляю!

Sergirey · 13 November 2025, 01:02 PM

Сообщение от petr123

мир Вам Сергей
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Понимаете ли Пётр, эта Ваша чрезмерная любезность на каждый Ваш ответ собеседнику - это не правила хорошего тона.
Если это возможно, то, пожалуйста, не пишите мне больше этих своих эпилогов с прологами.
Ладно ?
Спасибо.

Сообщение от petr123

хорошо Сергей, вот пожалуйста, в спасении человека по благодати Божией через веру в Евангелие 100 процентное дело Самого Бога при 100 процентной ответственностью уверовавшего в Евангелие — конвертируемая в награду от Бога.

Петр, я Вас спросил (казалось бы) простой вопрос:
- Что означает слово «КОНЕЦ» в сказанном Павлом:

¹² Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живого.

¹³ Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: «ныне», чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом.

¹⁴ Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твёрдо сохраним ДО КОНЦА.
(Послание к Евреям 3)

Итак, не нужно этих Ваших пустых извинений.
Просто опишите Ваше понимание сказанного в контексте ,,НАЧАЛО - КОНЕЦ’’.

- Что однозначно станет КОНЦОМ начатой жизни во Христе для каждого человека ?
И убедительная просьба:
- Не нужно изливать прописных истин.
Просто дайте краткий ответ.
Спасибо.

Сообщение от petr123

Сергей, для того чтобы человеку жизнь стало приобретением, ему необходим Христос и необходима смерть, а приобретает человек жизнь вечную во Христе Иисусе.

Пётр, я Вас спросил совершенно о другом. Вы что , специально так делаете???
Вот слова Павла:
- Для меня
жизнь - Христос, а
смерть - приобретение.

Простой (казалось бы) вопрос:
- Что приобретает Павел по своей физической смерти ?

И не нужно говорить много и ни о чём.
Следуйте простому правилу ДИалога:
Вопрос - Ответ.

petr123 · 13 November 2025, 07:19 AM

мир Вам Сергей
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Сообщение от Sergirey

Здравствуйте, Пётр.

Всё, что Вы процитировали - всё хорошо.

Однако Вы упустили КОНТЕКСТ всему сказанному выше.

Попробуйте порассуждать над этими словами Павла:

¹² Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живого.

¹³ Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: «ныне», чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом.

¹⁴ Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твёрдо сохраним ДО КОНЦА.

(Послание к Евреям 3)

Я выделил словосочетание «ДО КОНЦА».

Прошу Вас - не нужно много писанины.

Просто одним предложением сообщите, как Вы понимаете это выражение.

Спасибо.

хорошо Сергей, вот пожалуйста, в спасении человека по благодати Божией через веру в Евангелие 100 процентное дело Самого Бога при 100 процентной ответственностью уверовавшего в Евангелие — конвертируемая в награду от Бога.

Сообщение от Sergirey

^{В догонку Вашего ответа, совместите Ваш ответ вот с этими словами Павла:

21} Ибо для меня

жизнь — Христос, и

смерть — ПРИОБРЕТЕНИЕ

(Послание к Филиппийцам 1)

Что приобретает Павел после своей смерти физической ?

Вы, конечно же, можете ответить цитатой следующего предложения в тексте…

Но хотелось бы увидеть Ваше понимание сказанного своими словами.

Всего Вам доброго.

Сергей, для того чтобы человеку жизнь стало приобретением, ему необходим Христос и необходима смерть, а приобретает человек жизнь вечную во Христе Иисусе

прошу прощения если как-то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

Кадош · 13 November 2025, 04:29 AM

Сообщение от leading

Я ведь предупреждал, пока ты не ответишь на мои вопросы

Мало ли чего Вы там себе предупреждали.
1) Вопрос, я задал Вам первым, поэтому отвечайте первым!
2) На "ты" мы не переходили!
3) Ответа у Вас нет.
4) А тем не менее ответ на мои вопросы, практически отвечает и на Ваши.

Но Вы, зная все это не собираетесь отвечать на эти вопросы.
И знаете, что Писание свидетельствует против Вас!
Поэтому Вы и боитесь отвечать на мои вопросы...

PS вот скриншот того моего первого постинга Вам, с моим вопросом, на который Вы до сих пор боитесь отвечать:

Sergirey · 13 November 2025, 04:28 AM

Сообщение от leading

Ответ обязательно будет.
А где чёткие ответы на мои вопросы? Ещё раз повторю их, но только я просил чтобы твой ответ был краткий: Да, или нет.

Вы повторяете опять и снова дурацкие вопросы…

Сообщение от leading

Исполняете ли вы весь закон, как он этого требует согласно этим текстам, или исполняете выборочно, что вам нравится?