Что значит исполнить закон Моисея ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • leading
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383
    А представьте, что весь сыр-бор в Эдеме, начался из-за этого,
    За право знать, что добро и что зло помимо Бога
    А сейчас мы настолько смущены, что не можем называть ни зло, ни добро, как оно есть
    Вот и Закон, был дан, чтобы различать добро от зла
    Разве новозаветные христиане изучая учение Христа, до сих пор как слепые котята не могут отличать добро от зла, обязательно нужно только в ветхозаветном законе искать ответы на эти вопросы, который был дан только до пришествия Христа?

    Прокомментировать:


  • Мелодия
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош

    Я не думал, что это спор.
    Я полагал, что постановление апостолов - это Божье постановление.
    Впрочем - как скажете...
    Ну так я же не сказала, что полностью прекращаю разговор навсегда) Если это принципиально, то я обязательно его продолжу)

    Вы привели вот эти стихи:

    Деян.15:29
    воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы"

    Я прочитала комментарии пресвитерианина Мэтью Генри, я часто к ним обращаюсь , вот что он пишет :
    ____________________________

    Апостолы высказываются, преисполнившись нежности и отеческой заботы.

    Во-первых, они не желали обременять обращенных из язычников. «Мы не возложим на вас никакого бремени», — пишут апостолы. Ничто не пугает апостолов так, как возложение на христиан, обращенных из языческих народов, излишнего и тяжкого бремени, способного сразу же отбить у них всякое желание ко всему доброму.

    Во-вторых, они не желали возлагать на них никакого бремени более, кроме необходимого. «Воздерживаться от блуда должен всякий христианин, причем во всякое время, — говорилось далее в послании. — Воздерживаться от удавленины, крови и идоложертвенного необходимо в настоящее время для установления доброго взаимопонимания между вами и вашими братьями-евреями, так чтобы никому ни в чем не полагать преткновения». Такие установления были приняты только на определенное время, пока не будет достигнута их цель.

    Примечание: пастырям церкви следует возлагать на паству только те бремена, которые являются необходимыми для спасения душ верующих. Речь здесь идет о бременах, ношение которых Христос сделал нашим долгом, что в конечном итоге было нацелено на назидание церкви и, как в данном случае, на единение верных христиан. Если бы апостолы налагали это бремя, с тем чтобы только проявить собственную власть и испытать послушание Божьего народа, то они тем самым показали бы свою забывчивость, потому что начальствующие среди братьев не имеют власти издавать новые законы, так как единственная их власть — надзирать за должным исполнением законов, оставленных Христом, и побуждать христиан исполнять Его законы.

    В-третьих, они подкрепили свои утверждения больше похвалой в адрес тех, кто согласится с этим предписанием, нежели осуждением в адрес тех, кто не примет его. Они не заключили своего послания словами: «Итак, если вы не станете соблюдать это предписание, то да будет анафема; Церковь отвергнет вас и отлучит», что было в духе последующих соборов, особенно Трентского. Вместо этого они написали: «Соблюдая сие (а мы не сомневаемся, что так оно и будет), хорошо сделаете; хорошо сделаете для славы Божьей, хорошо сделаете для дальнейшего благовествования, хорошо сделаете для укрепления рук ваших братьев, а также для укрепления вашей собственной веры и утешения». Сколько нежности, любви и добрых желаний находится у последователей Христа, Который, призвав взять Его иго, удостоверил нас в том, что мы найдем Самого Господа, кроткого и смиренного сердцем. Разница в стилях посланий апостолов истины и посланий апостолов лжи весьма заметна. Кто желает возложить бремя обрядового закона, тот самоуверен и горд. «Если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись, — пишут одни (ст. 1), — и будете отлучены от Церкви ipso facto — сразу же и преданы сатане». Апостолы же Христа, советующие только необходимое, снисходительны и скромны. «Соблюдая сие, хорошо сделаете, как вам и приличествует, — пишут другие. — Будьте здравы; мир и почтение вам от ваших доброжелателей».

    _______________

    Извините за многобукв.

    Прокомментировать:


  • АНДРЕЙ 44
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383
    Евангелие Царства, и это не капитализм, даже самый честный
    Евангелие про ЧЕСТНОСТЬ?

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от АНДРЕЙ 44

    То есть по вашей логике капитализм НЕ МОЖЕТ быть ЧЕСТНЫМ?
    Дело не в моей логике
    только 2 пункта
    1. Грешники не могут вести бизнес честно
    Именно поэтому - "должно вам родиться свыше"
    2.Христос заповедал проповедать Евангелие Царства, и это не капитализм, даже самый честный

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Мелодия
    Хорошо это или плохо - я не знаю, не мне судить.
    А представьте, что весь сыр-бор в Эдеме, начался из-за этого,
    За право знать, что добро и что зло помимо Бога
    А сейчас мы настолько смущены, что не можем называть ни зло, ни добро, как оно есть
    Вот и Закон, был дан, чтобы различать добро от зла

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош

    Вы о чем?
    о запрете есть с кровью???
    Это не человеческое...
    Это постановление Бога.
    И не только
    Декалог был тоже от Бога.
    Просто, для уверовавших из язычников, правил Ноя достаточно

    Прокомментировать:


  • АНДРЕЙ 44
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383
    но их сочетания вполне могут быть бессмыслицей
    Ответ будет?
    То есть по вашей логике капитализм НЕ МОЖЕТ быть ЧЕСТНЫМ?

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от Мелодия

    С вашего разрешения я прекращаю спор.
    Я не думал, что это спор.
    Я полагал, что постановление апостолов - это Божье постановление.
    Впрочем - как скажете...

    Прокомментировать:


  • Мелодия
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош


    Вы о чем?
    о запрете есть с кровью???
    Это не человеческое...
    Это постановление Бога.
    С вашего разрешения я прекращаю спор.

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от Мелодия

    В копилку ужасов, чтобы , так сказать, закрепить материал)

    Я один раз услышала такое , что не хотела верить. На Филиппинах в глубоких селениях есть своего рода ритуал, после которого пища считается якобы деликатесом.
    Собаку кормят специальным рисом какое-то время, только им, а потом привязывают ее на весу, бьют палкой по животу и то, что выходит - поедают.
    Не слышал такого... но это дикость какая-то.
    бушменов я могу понять - им там нечего есть, поэтому едят такое.
    А тут - просто истязание... имхо - дикость.

    А ещё на Севере могут закопать тушу оленя, или другого животного, потом дать мясу прогнить и употреблять его.
    Опять-же - некошерно, но могу понять оленеводов... в тундре особо нечего есть... поэтому их я тоже не буду осуждать.
    По поводу того, что сказал Коломийцев и вашего комментария - у меня есть стойкая уверенность, что такие запреты уводят человека от Бога и заставляют следовать человеческому.
    Вы о чем?
    о запрете есть с кровью???
    Это не человеческое...
    Это постановление Бога.

    Прокомментировать:


  • Мелодия
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош

    Тут вопроса быть не может в принципе. Ибо это прямой запрет от апостолов...
    А вопросом он стал в средние века, когда Библию мало кто читал.
    А баварские кровяные колбаски всем известны... это уже народная традиция, как-бы.
    А в Африке у бушменов - корова - самое дорогое что у них есть.
    Но самый большой деликатес, для дорогих гостей - это кровь коровья с молоком. у них специальная техника... пережимают вену... и как-то сливают чуть-чуть крови... чтобы животное оставалось живым...
    Нормально ли это??? по мне, так прямо противоречит постановлению апостолов, и ненормально в принципе. Впрочем бушменов я не хочу обвинять... у них мало что есть поесть... однако, тем не менее это нарушение заповедей Ноя, подтвержденное апостолами!
    А Коломийцев не хочет прослыть радикалом, вот и говорит, мол это на совести каждого...
    В копилку ужасов, чтобы , так сказать, закрепить материал)

    Я один раз услышала такое , что не хотела верить. На Филиппинах в глубоких селениях есть своего рода ритуал, после которого пища считается якобы деликатесом.
    Собаку кормят специальным рисом какое-то время, только им, а потом привязывают ее на весу, бьют палкой по животу и то, что выходит - поедают.
    А ещё на Севере могут закопать тушу оленя, или другого животного, потом дать мясу прогнить и употреблять его. Волосы дыбом поднимаются от этого, однако если мы внимательно изучим этот вопрос, то поймем , что в таких жутких условиях Севера, охотники делали это как бы про запас, когда пищи нигде не будет.

    По поводу того, что сказал Коломийцев и вашего комментария - у меня есть стойкая уверенность, что такие запреты уводят человека от Бога и заставляют следовать человеческому.
    Хорошо это или плохо - я не знаю, не мне судить. Ну это что-то типа, нужно ли носить женщинам платки в церкви, что одевать - платья или брюки.
    Я ни в коем случае не умаляю рекомендации апостолов, не подумайте, однако именно от вас я услышала о таком запрете не есть крови.

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от Мелодия

    Вот нашла.
    Говорит пастор баптистской церкви, Алексей Коломийцев. Он приводит исторические факты и почему этот вопрос вызывал такие споры.
    В конце он говорит, что если вам предложат стейк с кровью, то есть его вы должны на свое усмотрение...Как же это все понимать?
    К слову сказать, я такой стейк есть не буду...

    Тут вопроса быть не может в принципе. Ибо это прямой запрет от апостолов...
    А вопросом он стал в средние века, когда Библию мало кто читал.
    А баварские кровяные колбаски всем известны... это уже народная традиция, как-бы.
    А в Африке у бушменов - корова - самое дорогое что у них есть.
    Но самый большой деликатес, для дорогих гостей - это кровь коровья с молоком. у них специальная техника... пережимают вену... и как-то сливают чуть-чуть крови... чтобы животное оставалось живым...
    Нормально ли это??? по мне, так прямо противоречит постановлению апостолов, и ненормально в принципе. Впрочем бушменов я не хочу обвинять... у них мало что есть поесть... однако, тем не менее это нарушение заповедей Ноя, подтвержденное апостолами!
    А Коломийцев не хочет прослыть радикалом, вот и говорит, мол это на совести каждого...
    Последний раз редактировалось Кадош; 27 October 2025, 02:52 AM.

    Прокомментировать:


  • Sergirey
    Участник ответил
    Сообщение от petr123

    мир Вам Сергей
    позвольте прокомментировать Ваш пост



    Сергей, если иметь ввиду заповеди Декалога, то верующие во Христе по определению не соблюдают заповеди Декалога, так как верующие во Христе умерли для Декалога телом Христовым и живы для Бога во Христе Иисусе, и потому живут верой действующей в верующих во Христе любовью потому что в спасении по благодати Божией через веру в Евангелие Бог есть любовь.

    вот таким образом верующие во Христе живя верой действующей любовью являют собою Славу Божию.





    прошу прощения если как-то моим комментарием на Ваш пост мог обидеть Вас
    Бог Вас любит.

    Здравствуйте, Пётр. Очень рад видеть Ваше участие.
    Я полностью согласен со всем тем, что Вы написали.
    Выше я ответил Мелодии, что Закон прежде всего имеет пророческую перспективу.
    Заметим, что НИКТО (!!!) из живущих на Земле за всю историю человечества не в силе исполнить ДВЕ Наибольших Заповеди о любви к Богу и к ближнему.
    На этих двух Заповедях ПОДВЕШЕН весь Закон.
    Именно Христос, ПОДВЕШЕННЫЙ на гвоздях ко кресту продемонстрировал настоящую жертвенную любовь(Агапэ) к Богу и к грешному человеку.
    В начале своей миссии, Он сказал замечательные слова:
    17 Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё.
    (Матфея 5)
    Итак, исполнение Закона Христом - это смерть на кресте.
    Исполнение Закона человеком - это его переход в вечные (приготовленные Христом) небесные обители в состоянии духовно возрожденного нового творения.

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от АНДРЕЙ 44

    Вы не понимаете значение слов?
    Нет слова без значения
    но их сочетания вполне могут быть бессмыслицей
    Ответ будет?

    Прокомментировать:


  • petr123
    Участник ответил


    мир Вам Сергей
    позвольте прокомментировать Ваш пост

    Сообщение от Sergirey
    Здравствуйте. А не могли бы Вы, если Вам не трудно, назвать пять - шесть заповедей, исполняемых Вами повседневно.

    Спасибо.


    Сергей, если иметь ввиду заповеди Декалога, то верующие во Христе по определению не соблюдают заповеди Декалога, так как верующие во Христе умерли для Декалога телом Христовым и живы для Бога во Христе Иисусе, и потому живут верой действующей в верующих во Христе любовью потому что в спасении по благодати Божией через веру в Евангелие Бог есть любовь.

    вот таким образом верующие во Христе живя верой действующей любовью являют собою Славу Божию.





    прошу прощения если как-то моим комментарием на Ваш пост мог обидеть Вас
    Бог Вас любит.


    Прокомментировать:

Обработка...