Что значит исполнить закон Моисея ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Caleb
    Участник ответил
    Сообщение от ВикторКоваленко
    Основное содержание во Второзаконии.
    Основное содержание Второзакония сам закон и наказание за конкретные преступления, но нет критериев достаточной праведности общества.

    Прокомментировать:


  • DanielAlievsky
    Участник ответил
    Сообщение от ВикторКоваленко
    Хорошо бы еще детализировать понятия.
    Например Тору, как Пятикнижие, писать с большой буквы, учение о чем-либо еще - с маленькой (тора).
    Тора с большой буквы - Учение Бога. Это точнее. Пятикнижие, строго говоря, не Учение, а книга, свиток, в котором Учение записано. Надо об этом не забывать, когда мы под Торой подразумеваем именно Пятикнижие. Это Тора в узком смысле.
    То же самое Учение Бога, когда оно не оформлено в виде каких-то канонических книг, которые Бог повелел записать, называют Устной Торой. Христианам это название почему-то не нравится, хотя вроде бы очень логично. Например, проповеди Иисуса - очевидно, Устная Тора: ведь Иисус говорил их устно, вовсе не в расчете на то, что его слова тут же запишут. Более того, речи и проповеди любого раввина, священника или самого обычного человека, в той мере, в которой он излагает Божественное учение - тоже Устная Тора. Книги и статьи, конечно, тоже - если только Бог специально не обратился к этому человеку и не повелел: "запиши вот это, Я диктую".

    Сообщение от ВикторКоваленко
    Еще есть уставы (хукка), заповеди (мицвот), повеление (мишмэрэт), повеление (эйдут), повеление/приказ (тцава) и т.д.
    Не всех устраивает Синодальный перевод - когда вникаешь, возникает много "непоняток".
    Согласен.
    Обычно хуким (хок) называют "законы". В современном иврите, если надо сказать - таков закон, это закон - то будет именно слово "хок". Но надо помнить, что в Торе чаще всего так называют законы, связанные с диетой, чистотой и нечистотой. Не потому, что в этих законах есть что-то особенно обязательное, а просто потому, что из рациональный смысл неочевиден. Их соблюдают не потому, что это очевидно, а потому, что таков закон.
    Мишмерет - это, скорее, просто "соблюдаемое". Лишмор - соблюдать (например, Тору), мишмерет - то, что соблюдают. Это может быть и расписание военных дозоров.
    Еще есть мишпатим. Это тоже законы, но те, которые чаще всего разбираются в суде (мишпат). Обычно - общественные нормы.
    А вот мицва (не тцава, а мицва) - это вообще любая заповедь. То, что Бог повелел соблюдать, неважно, понятно это или нет, трудно или нет. Например, заповедь любить ближнего. Все хуким и мишпатим - частный случай.

    Сообщение от ВикторКоваленко
    А еще очень важно, может еще важнее, показать место и роль книги завета и книги закона в Торе, и когда подразумевается, что именно книга закона о жизни в эрец Израэль является законом Моисея.
    Если не ошибаюсь, словом "закон" еще в Септуагинте стали переводить именно понятие Тора. Во всех тех смыслах, которые я написал выше.
    А первые пять книг Торы называют "Торой Моисея" просто как дань уважения, так же, как и позднейшие книги получили название вроде "книга Шмуэля". На самом деле, конечно, это не закон Моисея, а Тора Бога - но книги так названы в честь того, кто удостоился максимально полно получить эту Тору, а затем и первым записать.

    Прокомментировать:


  • Воздух
    Участник ответил
    Сообщение от janzen
    Христиан НЕТУ а есть там баптисты или там адвентисты и так далее
    У мене більше немає запитань до вас.

    Прокомментировать:


  • janzen
    Участник ответил
    Сообщение от Воздух
    Кровні жертви? А може ви не знаєте які духовні жертви приносять християни Богу?
    Христиан НЕТУ а есть там баптисты или там адвентисты и так далее

    Прокомментировать:


  • ВикторКоваленко
    Участник ответил
    Сообщение от Caleb
    Эта книга была утрачена ?
    Основное содержание во Второзаконии.
    Когда-то разбирался, основное понял, но знаний довести дело до конца не хватило, поэтому пока отложил.

    Прокомментировать:


  • ВикторКоваленко
    Участник ответил
    Сообщение от DanielAlievsky
    В Библии словом "закон" чаще всего переводят термин "Тора", т.е. учение в целом. Его основа - 613 заповедей, все они часть Торы и все имеют силу закона, в юридических терминах.
    Кроме того, в современных еврейских переводах иногда слово "закон" выделяют для перевода термина "хок". На иврите это действительно "закон", и так называется некоторая часть заповедей, прежде всего связанных с кашрутом и сексуальными ограничениями. Реже словом "закон" переводят "мишпат", то есть "суд" - так обычно называют заповеди, связанные с общественным устройством, вроде законов о выплате заработной плате.
    Если у вас какая-то собственная терминология, то прежде всего нужно с ней ознакомить собеседников.
    Хорошо бы еще детализировать понятия.
    Например Тору, как Пятикнижие, писать с большой буквы, учение о чем-либо еще - с маленькой (тора).
    Еще есть уставы (хукка), заповеди (мицвот), повеление (мишмэрэт), повеление (эйдут), повеление/приказ (тцава) и т.д.
    Не всех устраивает Синодальный перевод - когда вникаешь, возникает много "непоняток".

    А еще очень важно, может еще важнее, показать место и роль книги завета и книги закона в Торе, и когда подразумевается, что именно книга закона о жизни в эрец Израэль является законом Моисея.

    Прокомментировать:


  • Caleb
    Участник ответил
    Сообщение от ВикторКоваленко
    Условие исполнения закона Моисея, щаписанного в книге закона, - завет во имя Иеговы (Осуществляющего), записанный в книге завета..
    Эта книга была утрачена ?

    Прокомментировать:


  • Caleb
    Участник ответил
    Сообщение от ВикторКоваленко
    До закона Моисея о бедах и не слыхивали?
    Так беды в мире происходят после грехопадения Адама,
    но именно в Израиле это можно было избежать исполняя закон Моисея.

    Прокомментировать:


  • DanielAlievsky
    Участник ответил
    Сообщение от NewPoisk
    Исчисление высказываний содержит аксиомы двоичной арифметики (1+0=0+1, например).
    Ваши упоминания теоремы Геделя наводят на мысль, что вы разбираетесь в предмете. Эта теорема говорит об арифметике обычной, построенной на аксиомах Пеано. Одна из основных особенностей этой системы - аксиома индукции, порождающая бесконечный натуральный ряд. Между тем, "двоичная арифметика" арифметикой вовсе не является, это эвфемизим для булевой алгебры, системы по определению конечной. Теорема Геделя к ней не относится.

    Сообщение от NewPoisk
    Итак, пример: применяя определение "закон - это алгоритм" к Ин 13 "34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга." получаем что Ин 13 34 алгоритмом не является по причине того, что на любовь нет закона (согласно Гал 5 22,23), поэтому невозможно установить закон (алгоритм) взаимной любви.
    В Библии словом "закон" чаще всего переводят термин "Тора", т.е. учение в целом. Его основа - 613 заповедей, все они часть Торы и все имеют силу закона, в юридических терминах.
    Кроме того, в современных еврейских переводах иногда слово "закон" выделяют для перевода термина "хок". На иврите это действительно "закон", и так называется некоторая часть заповедей, прежде всего связанных с кашрутом и сексуальными ограничениями. Реже словом "закон" переводят "мишпат", то есть "суд" - так обычно называют заповеди, связанные с общественным устройством, вроде законов о выплате заработной плате.
    Если у вас какая-то собственная терминология, то прежде всего нужно с ней ознакомить собеседников.

    Прокомментировать:


  • Diogen
    Участник ответил
    Сообщение от Caleb
    Но вопрос то не индивидуальный, беды настигают всё общество
    Да. Этой проблемой занимается Втор. 29
    18 Да не будет между вами мужчины или женщины, или рода или колена, которых сердце уклонилось бы ныне от Господа Бога нашего, чтобы ходить служить богам тех народов; да не будет между вами корня, произращающего яд и полынь,
    19 такого человека, который, услышав слова проклятия сего, похвалялся бы в сердце своем, говоря: "я буду счастлив, несмотря на то, что буду ходить по произволу сердца моего"; и пропадет таким образом сытый с голодным;
    (Втор.29:18,19)
    Сокрытое [принадлежит] Господу Богу нашему, а открытое - нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего.
    (Втор.29:29)​
    О том же Н.З. - горький корень.
    15 Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие;
    16 чтобы не было [между вами] какого блудника, или нечестивца
    ...
    (Евр.12:15,16)​

    Прокомментировать:


  • ВикторКоваленко
    Участник ответил
    Сообщение от Caleb
    Вот и не флудите, если не знаете условий исполнения закона Моисея
    Условие исполнения закона Моисея, записанного в книге закона, - завет во имя Иеговы (Осуществляющего), записанный в книге завета.
    Кто не состоит в завете о долгой жизни в эрец Израэль, может не напрягаться.

    Есть другое мнение?
    Озвучьте.
    Последний раз редактировалось ВикторКоваленко; 21 November 2025, 06:37 PM.

    Прокомментировать:


  • Diogen
    Участник ответил
    Сообщение от ВикторКоваленко
    Что такое, по вашему мнению, критерий?
    Назовите совестью.

    Прокомментировать:


  • ВикторКоваленко
    Участник ответил
    Сообщение от Caleb
    ...беды настигают всё общество
    До закона Моисея о бедах и не слыхивали?

    Прокомментировать:


  • ВикторКоваленко
    Участник ответил
    Сообщение от Diogen
    ...критерий находится внутри верующего.
    Что такое, по вашему мнению, критерий?

    Прокомментировать:


  • NewPoisk
    Участник ответил
    Сообщение от leading
    Ответы будут на мои вопросы, или засчитывать слив?

    Зачем христианам исполнять Моисеев закон который был упразднён Христом?
    Что они из этого будут иметь?
    Где в НЗ написано, что христиане должны исполнять Моисеев закон?


    Какие законы были даны Богом Адаму и Еве?
    Какие жертвы должны приносить новозаветные христиане Богу, чтобы оправдаться пред Ним и заслужить вечное спасение?
    ​​​​
    Возможно, заинтересует:

    "Более тонкий вопрос - избранность еврейского народа. На первый взгляд, отмена Ветхого Завета отменяет и избранность, т.к. она была нужна для рождения Иисуса Христа от семени Давидова по плоти, а после установления Нового Завета превратилась в подобие отработавшей свое ракетной ступени. А на второй? По Рим 11 25 миссия все еще продолжается. Втор 7 8. Да, это Ветхий Завет, но это не закон, потому что на любовь нет закона."
    исправления:
    вместо
    4-й - с Авраамом: Быт 17 4. Назначив в качестве знамения (печати: Рим 4 11) знак обрезания: Быт 17 10-11.
    д.б.
    Новый Завет: Быт 17 4
    4-й - с Авраамом: Быт 17 10. Назначив в качестве знамения (печати: Рим 4 11) знак обрезания: Быт 17 11.

    Прокомментировать:

Обработка...