Что значит исполнить закон Моисея ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • ВикторКоваленко
    Участник ответил
    Сообщение от Caleb
    Опять забыли, о наказании отдельного человека по закону Моисея ясно, но как из отдельных грехов получается наказание всего общеста
    Ну, давайте тогда перейдем к крепостному праву/бесправию.
    По закону Моисея должны были отпускать крепостных и не отпускали.
    Пострадало общество? - фактически, нет.
    Почему?
    Потому что общество исповедывало христианство?

    Прокомментировать:


  • Caleb
    Участник ответил
    Сообщение от ВикторКоваленко
    Может, о "Преступлении и наказании"?
    Опять забыли, о наказании отдельного человека по закону Моисея ясно, но как из отдельных грехов получается наказание всего общеста

    Прокомментировать:


  • ВикторКоваленко
    Участник ответил
    Сообщение от Caleb
    Непонятно о чем речь
    Может, о "Преступлении и наказании"?

    Прокомментировать:


  • Caleb
    Участник ответил
    Сообщение от Diogen
    Да. Например, в виде признания или топора, соскочившего с топорища.
    Непонятно о чем речь

    Прокомментировать:


  • Diogen
    Участник ответил
    Сообщение от Caleb
    В смысле Бог забоится о не раскрытых ?
    Да. Например, в виде признания или топора, соскочившего с топорища.

    Прокомментировать:


  • Caleb
    Участник ответил
    Сообщение от Diogen
    Да, снимается.
    Сокрытое [принадлежит] Господу Богу нашему, а открытое - нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего.
    (Втор.29:29)
    Если общество наказывает как должно раскрытые преступления, то Бог заботится о не раскрытых (людьми).
    В смысле Бог забоится о не раскрытых ?

    Прокомментировать:


  • Diogen
    Участник ответил
    Сообщение от Caleb
    Поэтому возникает простой, но важный вопрос, сколько может быть воров в обществе.
    снимается ли с общества грех если вор наказан по закону
    Да, снимается.
    Сокрытое [принадлежит] Господу Богу нашему, а открытое - нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего.
    (Втор.29:29)
    Если общество наказывает как должно раскрытые преступления, то Бог заботится о не раскрытых (людьми).

    Прокомментировать:


  • Caleb
    Участник ответил
    Сообщение от ВикторКоваленко
    Так вы на этот вопрос сами давно ответили.
    в теме есть постановка проблемы

    Вот ваш ответ: нарушение закона является критерием исполнения закона.
    У меня сказано, что по закону Моисея предполагается что будут отдельные грешники и есть наказание для них

    Свое мнение я объяснял неоднократно
    Вы начали но потом ушли от ответов

    Прокомментировать:


  • ВикторКоваленко
    Участник ответил
    Сообщение от Caleb
    не забывайте о критериях закона, о чем тема
    Так вы на этот вопрос сами давно ответили.

    Сообщение от Caleb
    Есть ли критерии исполнения закона Моисея ?
    С одной стороны , если конкретный человек или группа , что нарушили закон , тогда значит и закон Моисея нарушен...
    Однако , с другой стороны, сам закон и предполагает, что будут люди , которые будут его нарушать.
    И тогда к ним применяются санкции заложенные в этом законе.
    Значит нарушение закона это тоже часть его исполнения.
    Вот ваш ответ: нарушение закона является критерием исполнения закона.

    Свое мнение я объяснял неоднократно.

    Прокомментировать:


  • DanielAlievsky
    Участник ответил
    Сообщение от ВикторКоваленко
    По отношению к детям такой подход может быть оправдан. Но речь-то идет о взрослых людях, поэтому я все время подвожу собеседников к важности пребывания в завете с Богом, к ответственности перед Богом по завету с Ним.
    Какие же мы взрослые? "Сыны вы Господа" - Он мог бы добавить "маленькие сыны".

    Сообщение от ВикторКоваленко
    Ответ, который я ожидал, мог быть примерно таким: ради сохранения завета с Богом, или, чтобы наказанный (и покаявшийся) остался в завете с Богом и мог рассчитывать на обетования завета.
    Мне трудно согласиться. Человеку, допустим, хочется остаться в завете, но это хочется человеку (да и то не всякому). А что хочет от нас Бог? Ему-то это зачем? Я вижу только так: мы Его дети, значит, Он хочет, чтобы мы стали взрослыми, такими же, как Он.
    Договор с Богом здесь - составляющая. Причем не один договор, а целая система обновляющихся договоров. И нужны они по той же причине. Вот, буквально из сегодняшней работы:
    Можно сказать, что Бог «не хочет» управлять миром авторитарно, диктуя Свои условия. Он ждет от Своего творения партнерских отношений, договора, союза. Это соответствует конечной цели проекта Десяти Дней творения: сотворить Творца.

    Прокомментировать:


  • Caleb
    Участник ответил
    Сообщение от ВикторКоваленко

    За остальное спасибо.
    Почитаю, подумаю.
    И не забывайте о критериях закона, о чем тема

    Прокомментировать:


  • ВикторКоваленко
    Участник ответил
    Сообщение от DanielAlievsky
    ВК: Ради чего?
    DanielAlievsky: Ради чего родители хотят, чтобы ребенок исправлял ошибки? Чтобы он повзрослел, конечно. Чтобы научился брать на себя ответственность и, сделав что-то плохое, не бил себя в грудь "ах я гадкий мальчишка!", а разбирался с проблемой и старался все исправить.
    По отношению к детям такой подход может быть оправдан. Но речь-то идет о взрослых людях, поэтому я все время подвожу собеседников к важности пребывания в завете с Богом, к ответственности перед Богом по завету с Ним.

    Ответ, который я ожидал, мог быть примерно таким: ради сохранения завета с Богом, или, чтобы наказанный (и покаявшийся) остался в завете с Богом и мог рассчитывать на обетования завета.

    За остальное спасибо.
    Почитаю, подумаю.

    Прокомментировать:


  • DanielAlievsky
    Участник ответил
    Сообщение от ВикторКоваленко
    Это в какой книге Торы?
    Это книга Мишне Тора:

    Впрочем, не бейте сильно, если я не очень хорошо помню: я читал довольно давно. Но, по-моему, общий смысл именно такой.

    Сообщение от ВикторКоваленко
    Ради чего?
    Ради чего родители хотят, чтобы ребенок исправлял ошибки? Чтобы он повзрослел, конечно. Чтобы научился брать на себя ответственность и, сделав что-то плохое, не бил себя в грудь "ах я гадкий мальчишка!", а разбирался с проблемой и старался все исправить.

    Сообщение от ВикторКоваленко
    Очень спорный вопрос:
    - "Кто находится между живыми, тому есть еще надежда, так как и псу живому лучше, нежели мертвому льву /Еккл.9:4/.
    Если речь о язычниках и иудеях, надежда в том, что псу еще можно избежать шеола.
    Что происходит в шеоле, что казненному за преступления не будет хуже? (Ис.14:9,10)
    Это противоречит тому, что Бог любит нас и всё делает нам на благо.
    Псу живому лучше в том плане, что исправить что-либо лучше всего при жизни, потом это будет гораздо труднее. Однако к убийству это не относится: воскресить убитого нельзя. Это не общее правило, это исключение, экстремальная ситуация, которой быть вообще-то не должно.
    Понятно, мы не можем утверждать наверняка, что будет в шеоле - по крайней мере я не рискну. Однако я рискну предположить, что Божественная система в состоянии исправить вред, нанесенный бессмертной душе, даже в случае убийства, просто это лежит за гранью наших знаний. Наши бессмертные сущности - слишком ценные творения, чтобы ими разбрасываться. И тогда вполне логично предположить, что чем раньше Божественная система начнет исправлять столь тяжкий вред, нанесенный душе, тем меньше для этого потребуется болезненных операций. И также вполне естественно, на мой взгляд, допущение, что жизнь закоренелого убийцы не помогает его исправлению.
    Во всяком случае, из традиции мы знаем, что тяжкие болезни обычно посылается человеку перед смертью для того, чтобы максимально облегчить его дальнейший путь после смерти. Это как лечение сильными антибиотиками на дому, в самой благоприятной для него обстановке. Но если, условно говоря, ситуация настолько плачевна, что даже самые тяжелые антибиотики заведомо не в состоянии помочь, то, по идее, не стоит тянуть с госпитализацией?

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от NewPoisk
    Что "не...."?
    - ... а что было дальше - придумайте сами! (с)
    Фиглярство - разновидность демагогии.
    У Вас всё хорошо с утверждениями...
    У Вас плохо с обоснованиями Ваших утверждений...
    Это Ваша главная проблема...

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Двора
    Перечитайте. мой ответ на вопрос, если интересно, а праздные вопросы зачем задавать?
    Зачем обижаться?
    сказали правильно, пребывать в Нем
    Как приняли Иисуса, так и ходите в Нем
    Чтобы найтись в Нем не со своей праведностью, которая от закона
    если оправдываемся законом, то им и осудимся, и это неизбежно
    господство Христа абсолютно
    Он, Господин субботы/закона
    Он, Господь и над мертвыми и над живыми

    Прокомментировать:

Обработка...