Восхищение Церкви будет не на небо

[leading]

Вот!
Это правильная фраза!
а) потому что я не понял - это Ваше нормальное состояние.
б) потому что у меня нет отрыжи, поэтому Вы ее и не поняли.

Но вернемся к фактам!
Итак, Вы изволили меня оболгать:
а) заявили, будто я не ответил на Ваши вопросы. А это наглая ложь. Ответы Вам дадены.
б) заявили, будто я последователь Елены Уайт, а это тем более наглая ложь!

Так что жду от Вас извинений! Ибо Вы лжец! И это уже доказанный факт!

Я вас предупреждал, что принципиально не буду отвечать на ваши встречные вопросы, пока не ответите на ВСЕ мои без исключения.
Лжец, вы врали, что ответили на все мои вопросы этих постов.
Покажите мне ваши ответы на них.
https://www.evangelie.eu/forum/вопросы-по-библии/105739-?p=10638236#post10638236
https://www.evangelie.eu/forum/теология-богословие/10639650-в-чем-суть-учения-иисуса-христа?p=10641336#post10641336
Если не покажите, тогда признайте, что вы лжец, покайтесь перед Богом за это, принесите мне искренние извинения и ответьте на ВСЕ мои вопросы.
И лишь только затем я буду отвечать на ваши.

[elektricity]

в оригинальном тексте нет нет слова "утверждаем", вот как он звучит в оригинале:
31 Закон итак упраздняем через веру? Не пусть осуществится, но закон ставим.
Следовательно можно ли утверждать, что закон утверждается?

думаю можно, если сперва разобраться, что есть закон
начать с того, что понятие закон не есть чем то позитивным, как к примеру праведность или благочестие, или в этом роде
на самом дле закон ничто иное, как определение греховного и если не существует закона, нельзя определить и то, что есть греховное, само зло
поскольку без закона убийства, насилия, воровство и т.п. будут являются нормой, которая недопустима для человека, по причиние самоуничтожения
поэтому закон необходим, что бы отличать правое от левого и соответственно следовать правому, праведному, согласно букве Закона
однако, сообразно нашей падшей греховной природе, закон не может быть эффективен

Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху (Рим.7:14)

и поэтому:

Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу. (Рим.8:3,4)

т.о. оправдание закона в нас самих и будет его утверждением или становлением
умерших для закона, как телесного принуждения и обретши этот закон в своих помыслах, уже принадлежа Христу

Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. (Рим.7:4)

[Кадош]

Я вас предупреждал, что принципиально не буду отвечать на ваши встречные вопросы, пока не ответите на ВСЕ мои без исключения.

Это не принципиальность. А ложь!
Итак, по факту - Вы лжец!
Оболгали меня, мол я последователь лжепророков!
Доказательств - НОЛЬ!
А как я Вас поприжал - придумали отмазку.
Открою Вам секрет, она не сделает Вас не лжецом.
Так что извинитесь и понизьте уровень своего надутого пафоса.

[leading]

Это не принципиальность. А ложь!
Итак, по факту - Вы лжец!
Оболгали меня, мол я последователь лжепророков!
Доказательств - НОЛЬ!
А как я Вас поприжал - придумали отмазку.
Открою Вам секрет, она не сделает Вас не лжецом.
Так что извинитесь и понизьте уровень своего надутого пафоса.

Лжец, вы врали, что ответили на все мои вопросы этих постов.
Покажите мне ваши ответы на них.
https://www.evangelie.eu/forum/вопросы-по-библии/105739-?p=10638236#post10638236
https://www.evangelie.eu/forum/теология-богословие/10639650-в-чем-суть-учения-иисуса-христа?p=10641336#post10641336
Если не покажите, тогда признайте, что вы лжец, покайтесь перед Богом за это, принесите мне искренние извинения и ответьте на ВСЕ мои вопросы.
И лишь только затем я буду отвечать на ваши, так как я свои раньше вам задал, чем вы свои. Соблюдайте очерёдность и не наглейте.

[Кадош]

Лжец, вы врали, что ответили на все мои вопросы этих постов.

Итак, по факту - Вы лжец!
Оболгали меня, мол я последователь лжепророков!
Вам следует извиниться! А вместо этого, Вы новую ложь на меня говорите.
Остановитесь! Этот путь приведет Вас в ад!

[leading]

Итак, по факту - Вы лжец!
Оболгали меня, мол я последователь лжепророков!
Вам следует извиниться! А вместо этого, Вы новую ложь на меня говорите.
Остановитесь! Этот путь приведет Вас в ад!

Да, вы последователь лжепророков, которые учат, что христианам нужно соблюдать закон, хотя не привели ни единой ПРЯМОЙ ссылки, которая бы утверждала это лжеучение на которое вы повелись. И не важно, кто эти лжепророки, хоть уайт, хоть рассел, хоть сам сатана. Важно то, что вы приняли их ложь и распространяете её.
А я вам доказал лживость вашего вероучения в ниже приведённых ссылках на посты, где вы дезертировали от этих вопросов, которые доказывают, что для христиан закон был упразднён с приходов Христа на землю.

И так, для доказательства тому, что вы лжец продолжаем наш диалог.

Лжец, вы врали, что ответили на все мои вопросы этих постов.
Покажите мне ваши ответы на них.
https://www.evangelie.eu/forum/вопросы-по-библии/105739-?p=10638236#post10638236
https://www.evangelie.eu/forum/теология-богословие/10639650-в-чем-суть-учения-иисуса-христа?p=10641336#post10641336
Если не покажите, тогда признайте, что вы лжец, покайтесь перед Богом за это, принесите мне искренние извинения и ответьте на ВСЕ мои вопросы.
И лишь только затем я буду отвечать на ваши, так как я свои раньше вам задал, чем вы свои. Соблюдайте очерёдность и не наглейте.

[Кадош]

[COLOR=#c0392b]Да, вы последователь лжепророков, которые учат, что христианам нужно соблюдать закон

можете не соблюдать!
Однако напоминаю - ничто нечистое и преданное греху в Царствие Божие не войдет! Откр.21:27
А это значит туда войдут только те, кто не грешит, т.е. те, кто соблюдают Закон Моисея.

Так что если Вы желаете войти в ЦБ, то соответственно и должны научиться не грешить.
Но если Вам важнее грешить, а не попасть в ЦБ - то пожалуйста, грешите и далее...
Я не могу Вам запретить...
Тут ведь все просто, колхоз, как известно, дело добровольное!
Если Вам важнее грешить, а не попасть в ЦБ - то успехов Вам, на том широком пути в ад...

[leading]

можете не соблюдать!
Однако напоминаю - ничто нечистое и преданное греху в Царствие Божие не войдет! Откр.21:27
А это значит туда войдут только те, кто не грешит, т.е. те, кто соблюдают Закон Моисея.
Так что если Вы желаете войти в ЦБ, то соответственно и должны научиться не грешить.
Но если Вам важнее грешить, а не попасть в ЦБ - то пожалуйста, грешите и далее...
Я не могу Вам запретить...
Тут ведь все просто, колхоз, как известно, дело добровольное!
Если Вам важнее грешить, а не попасть в ЦБ - то успехов Вам, на том широком пути в ад...

Приведите дословную ссылку, где сказано, что в ЦБ не войдёт ни кто, кто не соблюдает закон.
Согласно этим текстам, нужно ли соблюдать закон, или нужно соблюдать заповеди Христа, чтобы войти в ЦБ?

12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
16 Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
(Откр.22:10-16)

[Кадош]

Приведите дословную ссылку, где сказано, что в ЦБ не войдёт ни кто, кто не соблюдает закон.
Согласно этим текстам, нужно ли соблюдать закон, или нужно соблюдать заповеди Христа, чтобы войти в ЦБ?

12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
16 Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
(Откр.22:10-16)

Благослови Вас Господь!

[Werty1383]

можете не соблюдать!
Однако напоминаю - ничто нечистое и преданное греху в Царствие Божие не войдет! Откр.21:27
А это значит туда войдут только те, кто не грешит, т.е. те, кто соблюдают Закон Моисея.

Так что если Вы желаете войти в ЦБ, то соответственно и должны научиться не грешить.
Но если Вам важнее грешить, а не попасть в ЦБ - то пожалуйста, грешите и далее...
Я не могу Вам запретить...
Тут ведь все просто, колхоз, как известно, дело добровольное!
Если Вам важнее грешить, а не попасть в ЦБ - то успехов Вам, на том широком пути в ад...

Плоть не грешить не даст.
единственный безгрешный, есть Господь Иисус Христос, Он и вменяет нам свою праведность.
Ваша и моя собственная, как запачканная одежда
Хвалитесь Его праведностью, не постыдитесь
Ведь, не хотите оказаться в небрачной одежде, нет?

[Кадош]

Плоть не грешить не даст.

И?
Каков вывод?
К чему Вы клоните?
Давайте и дальше грешить???
Ну как хотите... идите этим путем.
А мне лично Иисус говорит: "Иди и впредь не греши!"
Мне кого из Вас двоих стоит слушать?

[leading]

Благослови Вас Господь!

Я также молю Господа, чтобы Он освободил вас от духа заблуждения, которого Он вселил в вас когда-то из-за того, что вы упорно не желали возлюбить истину Божью для своего спасения и до сих пор не стремитесь к этому.

8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
(2Фесс.2:8-12)

[Werty1383]

И?
Каков вывод?
К чему Вы клоните?
Давайте и дальше грешить???
Ну как хотите... идите этим путем.
А мне лично Иисус говорит: "Иди и впредь не греши!"
Мне кого из Вас двоих стоит слушать?

Как допрыгнуть до луны?
Сколько бы ты ни прыгал, все чег-то будет не хватать.
Начните жить по Духу.
Мое понимание, жить по вере.
Сказал ли я когда, грешить? Нет, и вы это знаете, но по упорству дукавого сердца, влагаете свои мысли в мои уста.
Нехорошо.
Видите, как естественно для вас - грешить? вы даже этого и не заметили.
Как же собираетесь исполнить Закон?
Бог предлагает путь новый и живой - путь веры в Спасителя, Евангелие благодати.
Уверуйте, наконец, во Христову праведность, а не в свою собственную.
Да, надо смириться. но это единственный путь.

[Кадош]

8 И тогда откроется беззаконник

Точно! Так что не окажитесь этим беззаконником, который отвергает Закон(Тору)!
Да благослови Вас Господь!

[Кадош]

Как допрыгнуть до луны?
Сколько бы ты ни прыгал, все чег-то будет не хватать.

И?
Поэтому давайте и дальше жить во грехе???
Серьезно?

Начните жить по Духу.

Точно! А жить по Духу - это означает жить в соответствии с требованиями Духа!!!
А требования Духа изложены в Торе, или Вы знаете другую книгу с Его требованиями???

Мое понимание, жить по вере.

И это правильно.
Вопрос только в том - какая у Вас вера?
Вот Павел верой своей не упразднял Закон Моисея, а наоборот утверждал его!!!!
А Вы своей верой чего делаете???

Сказал ли я когда, грешить? Нет, и вы это знаете, но по упорству дукавого сердца, влагаете свои мысли в мои уста.

Родной! Я ничего в ваши уста не влагаю.
Я просто спрашиваю:

"И?
Каков вывод?
К чему Вы клоните?
Давайте и дальше грешить???
Ну как хотите... идите этим путем.
А мне лично Иисус говорит: "Иди и впредь не греши!"
Мне кого из Вас двоих стоит слушать?"

Нехорошо.

Согласен! Нехорошо, когда извращают слова собеседника.
Вот как Вы переврали мои слова... Это точно нехорошо!

Видите, как естественно для вас - грешить? вы даже этого и не заметили.

Не поверите, но это свойственно всем людям, даже апостолам!
Не верите?
Могу привести слова Павла, а могу привести слова Иакова...

Павел например:

Рим.7:25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.

А вот Иаков:

Иак.3:2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.

Но они учат тому чтобы мы шли и впредь не грешили...
Т.е. они учат противостоять своим похотям!
И когда Павел пишет, противостаньте диаволу и убежит от Вас - то он подразумевает противостать ему ТВЕРДОЙ ВЕРОЙ!!!!
Такой верой, которая у него, а у него вера, которой он утверждает Закон Моисея, а не упраздняет его!

Понимаете логику Павла???
То что для всех для нас грешить - естественно, вовсе не означает, что нам не нужно бороться с нашими похотями...
Наоборот - нужно.
И для этого Бог нам дал такой инструмент, кк закон Моисея, с помощью которого мы можем узнавать - что грехом является, а что грехом не является, для того чтобы потом использовать эти знания вот в таком контексте - 1Ин.1:8-10. Чтобы в конце достичь сути и цели учения Христа - Достичь Царствия Божьего!