А ответ по теме у вас есть ?
-
Я же не знаю, что искать. Что за "тцава"?
А почему это нужно называть заветом спасения? С тем же успехом можно назвать заветом истребления - раз во время этого завета была истреблена жизнь. Или заветом плавания по воде. Как угодно.
Завет - это договор, и в него обычно входит множество условий. Это полноценный союз с Богом. То, что Ной участвовал в спасении экосистемы региона (хотя, казалось бы, Бог мог сделать все Сам) - часть этого союза.
"Официально", в полную силу этот союз был подписан после Потопа, и в него были вовлечены все три стороны: Бог, человек и окружающий мир (земля).
В общем-то и Моше вначале сопротивлялся, да так, что Бог у куста разгневался на него. Понятно, что сыны Израиля тоже поначалу не поверили.
Тем не менее, важно не то, сколько было колебаний, а то, какое решение было принято окончательно.
Это действительно произошло, но не до, а после спасения. Вот эти слова (Исход 19):
Моисей взошел к Богу [на гору], и воззвал к нему Господь с горы, говоря: так скажи дому Иаковлеву и возвести сынам Израилевым:
вы видели, что Я сделал Египтянам, и как Я носил вас [как бы] на орлиных крыльях, и принес вас к Себе;
итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете Моим уделом из всех народов, ибо Моя вся земля,
а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым.
И пришел Моисей и созвал старейшин народа и предложил им все сии слова, которые заповедал ему Господь.
И весь народ отвечал единогласно, говоря: всё, что сказал Господь, исполним. И донес Моисей слова народа Господу
Бог предлагает союз, а евреи принимают его. Причем принимают именно на веру, это важно! Они не говорят - изложи нам условия, мы послушаем. Они говорят - исполним все, что Ты скажешь. И еще раз подтверждают в Исход 24:
И написал Моисей все слова Господни и, встав рано поутру, поставил под горою жертвенник и двенадцать камней, по числу двенадцати колен Израилевых; и послал юношей из сынов Израилевых, и принесли они всесожжения, и заклали тельцов в мирную жертву Господу [Богу].
Моисей, взяв половину крови, влил в чаши, а другою половиною окропил жертвенник;
и взял книгу завета и прочитал вслух народу, и сказали они: всё, что сказал Господь, сделаем и будем слушать.
Видите? Тут знаменитая формула "наасе ве нишма", "сделаем и послушаем". Именно в таком порядке! Хотя логично кажется наоборот: вначале послушать, что тебе предлагают, а уже потом делать.
Заметьте: ни о каком спасении речь уже не идет. Так-то любой согласится на "завет", если его предлагают спасти. Но Богу не нужны такие "союзники". Вместо этого вначале Он спасает евреев, более того, совершает ради них невероятные чудеса, которых не видел ни один народ ни до, ни после. И вот тогда, когда они могут чувствовать себя полностью спокойными, в безопасности и под защитой Самого Творца неба и земли, - вот тогда они окончательно подписывают договор.
А о чем договор? Они пока не знают! В этом-то все и дело: довериться и подписать договор с Богом, не спрашивая, завет "чего" это - мира или войны, процветания или испытаний, спасения или гибели.
Потом становится видно, что они не были готовы к настолько тяжелым условиям союза. Они совершают грех тельца и грех разведчиков. Но следующее поколение оказывается готовым - идти в неизвестность, в Кнаан, изменять мир под руководством Творца.
А это нужно объяснять. Если бы Иисусу не поверили, откуда бы возникло христианство? Ему как раз поверили, причем достаточно многие. Правда, вначале почти исключительно евреи, но это ведь и не случайно: евреи были более готовы пойти за Богом и за Его вестниками, чем любые другие народы.
Вы говорили про полное уничтожение:
Народ не устоял в завете преступая законы, записанные в книге закона рукой Моисея, и проклятия стали приходить на народ одно за другим, что грозило народу полным уничтожением.
Однако в те времена не стоял вопрос полного уничтожения. Разве что во времена Ахашвероша, но это не было связано напрямую с "приходящими проклятиями" - это был, скорее, локальный придворный заговор. Нарушение Торы действительно привело к Вавилонскому плену и разрушению Храма, но это было до истории Эстер и не подразумевало тотальное уничтожение евреев.
Действительно в полном масштабе проклятия сбылись уже во втором изгнании, когда второй Храм был разрушен. И кульминацией был здесь Холокост.
Прокомментировать:
-
-
-
Навзаєм.
Цей багаторічний досвід дійсно потрібний - для отримання Духа Божого та розуміння істин від Нього.Мгновенное распознавание добра и зла должно иметь под собой основу - многолетний опыт, практику распознавания по слову Божию.
А якщо в вашому дусі Дух Божий Він наставить на істину - миттєво.Прокомментировать:
-
-
Да, если не упоминать Духа Божия, можно в нашем разговоре сползти к рассуждениям об экстрасенсах, гадателях и им подобным. Те тоже что-то различают. Но добро или зло, становится видно гораздо позже - когда "плоды" созреют.
Ну, что еще скажу? - успехов.
P.S. Думаю, когда-нибудь вы придете к выводу, что у Хоменка и Турконяка более точные переводы слова "айстхэтэриа" (чувства), потому что связаны приучением и опытом, на что требуется время, может годы.
Мгновенное распознавание добра и зла должно иметь под собой основу - многолетний опыт, практику распознавания по слову Божию.Прокомментировать:
-
-
Про це я і написав, ви вірно сприйняли інформацію. Тож повертаємося до пункту 1:
сприйняття з духовного світу духом людини.
Якщо йдеться про дітей Божих, то дійсно треба писати так:
сприйняття з духовного світу Духу Божого духом людини.
Але ж, на жаль, не всі є діти Божі, не всі з духовного світу "беруть" тільки Дух Бога.
На жаль, є й ті які живляться бісівськими духами, тому й сказано Павлом:
"Бо ми не маємо боротьби проти крови та тіла, але проти початків, проти влади, проти світоправителів цієї темряви, проти піднебесних духів злоби. (До ефесян 6:12)".Прокомментировать:
-
Есть дух человека, который от земли в Адаме и во всех, кто рожден по образу Адама.
И есть Дух Божий, Который дается верующему человеку и соединяется с духом человека.
Вот о Нем вы, почему-то, не сказали.
Найдите место в 1-м пункте Духу Божию, и 2-й пункт станет точнее, выразительнее, что ли.
Одно дело, когда человеком, как всегда, т.е. всю жизнь двигает только дух человека, и совсем другое - когда соединившийся с Духом Божиим.
Но эти рассуждения - не моя тема, серьезно не занимался, поэтому могу и ошибаться.Прокомментировать:
-
Так, йдеться про духовно досконалих людей. Ми з вами торкнулись дуже важливого питання свідомості духовно зрілої людини - тільки деякі штрихи.
Серед актів свідомості є такі:- сприйняття з духовного світу духом людини;
- вплив духу людини на душу: на розум, чуття, волю;
- сприйняття себе та навколо себе розумом людини;
- сердечні чуття та рухи волі, а також сумління;
- природні відчуття тіла своїми 5 органами.
А про духовно досконалих це пункт 1 - сприйняття істин з духовного світу в дух людини, а потім вплив духу людини на серце (пункт 2), на миттєві (дух працює швидше блискавки) чуття.
Так бачу.Прокомментировать:
-
Разговор, какой-то незаконченный получился.
Думал вы подробнее расскажете, как возникает "чуття" сердцем, или оно дано от рождения?
Если дано от Бога, то это уже дар.
Чтобы всем было понятно, надо пояснить, что "чуття" - это ощущение не органами чувств, а сердцем (подсознанием или надсознанием, главное - неосознанно).
То есть, вы имеете ввиду чутье, как неосознанную реакцию на добро и зло. Правильно я вас понял?
Если не так, поправьте и скажите, как "чуття" возникает и, что за привычка, через приучение к которой возникает то самое "чуття"?
Играет ли закон какую-нибудь роль в формировании "чуття"?
Кстати, слово "привычка" может оказаться очень удачным переводом, потому что привычка идет после навыка.
Могу даже сделать поправку в свой предыдущий вывод о последовательности действий для возникновения "чуття" (или, все-таки, развития "почуття"?):
- "Практика, опыт различения разумом добра и зла приучает чувства к их различению.
Т.е. сначала слово Божие извещает о том, что есть добро, а что зло, потом идет научение различению добра и зла, потом "практика", потом навык, и уже потом доведенные до автоматизма навыки различать добро и зло становятся привычкой.
Только где здесь место чутью сердцем? - не вижу. Здесь только доведенные до автоматизма осознанные действия.
Различение добра и зла чем-то похоже на различение духов.
Если нет дара различения духов, пользуются словом Божиим, и узнают духа.
Так и при различении добра и зла - если нет природного дара различения ("чутья" сердцем), надо тоже опираться на слово Божие.
Что скажете?
Могу еще задать вопрос, чисто для рассуждения.
Совершенные - это верующие достигшие совершества в результате духовного развития (духовного роста) или имеющие "чуття" ("чуйку", как сейчас говорят) от... от... откуда-то?
И еще просьба: прокомментируйте, кроме переклада Огієнка, переклади Хоменка та Турконяка - щось вони не чітко розрізняють чуття та почуття:
- А тверда страва для дорослих, у яких із-за звички почуття вправлене в тому, щоб розрізняти добро від зла;
- А тверда їжа — для дорослих, які мають вироблені звичкою почуття розрізняти добро і зло.
Прокомментировать:
-
Это вы не поняли
есть только одна Жертва.
Вы не можете принести ничего, взамен ее.
Даже, отказ от грехов, не сработает
И принес ее Сам Бог, Иисусом Христом.
Отказ от грехов, не жертва, а принятие настоящей жертвы.
Даже, не от грехов отказ, а от себя, своей праведности, заслуг и потуг.
потуг.Когда сломает Бог природную гордыньку - поймете, а до того, только религия и остаетсяПрокомментировать:
-
-
Прокомментировать: