Христианская мораль - иллюзия или реальность?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #361
    Сообщение от vrn
    А как насчёт платка в храме РПЦ?
    Прибавляет ли платок духовности и веры? Платок в храме РПЦ - это не духовность, а мораль и этика, причем Иудейская

    Комментарий

    • vrn
      Ветеран

      • 02 May 2016
      • 18662

      #362
      Сообщение от Лука
      Прибавляет ли платок духовности и веры? Платок в храме РПЦ - это не духовность, а мораль и этика, причем Иудейская
      Не поясните разницу в крое христианского платка от иудейского?
      Antithesis is dead. God save all of us!

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #363
        Сообщение от vrn
        Не поясните разницу в крое христианского платка от иудейского?
        С этим вопросом обратитесь к этнографам.

        Комментарий

        • vrn
          Ветеран

          • 02 May 2016
          • 18662

          #364
          Сообщение от Лука
          С этим вопросом обратитесь к этнографам.
          Лука

          Платок в храме РПЦ - это не духовность, а мораль и этика, причем Иудейская
          Оо, а я решил что раз Вы ярлычок повесили то и ответ знаете!
          Antithesis is dead. God save all of us!

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #365
            Сообщение от vrn
            Оо, а я решил что раз Вы ярлычок повесили то и ответ знаете!
            Ответы на такие вопросы не являются частью Христианства и потому мне знать ответы на них ни к чему.

            Комментарий

            • vrn
              Ветеран

              • 02 May 2016
              • 18662

              #366
              Сообщение от Лука
              Ответы на такие вопросы не являются частью Христианства и потому мне знать ответы на них ни к чему.
              А развешивать ярлыки - обвиняя платок иудейской моралью - это часть христианства?
              Antithesis is dead. God save all of us!

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #367
                Сообщение от vrn
                А развешивать ярлыки - обвиняя платок иудейской моралью - это часть христианства?
                Нет - это паранойя, к счастью - не моя, а Ваша. А "обвиняя платок иудейской моралью " - так это просто лексический шедевр

                Комментарий

                • vrn
                  Ветеран

                  • 02 May 2016
                  • 18662

                  #368
                  Сообщение от Лука
                  Нет - это паранойя, к счастью - не моя, а Ваша. А "обвиняя платок иудейской моралью " - так это просто лексический шедевр
                  Банальный слив и демагогия.
                  Antithesis is dead. God save all of us!

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #369
                    Сообщение от vrn
                    Банальный слив и демагогия.
                    Уважаю Вашу самокритичность. Но Ваши игры - не мои игры. И постарайтесь не использовать в дискуссии слова, значение которых Вам не известно.
                    Все ясно? Свободны.

                    Комментарий

                    • vrn
                      Ветеран

                      • 02 May 2016
                      • 18662

                      #370
                      Сообщение от Лука
                      Уважаю Вашу самокритичность. Но Ваши игры - не мои игры. И постарайтесь не использовать в дискуссии слова, значение которых Вам не известно.
                      Какое лицемерие! Сначала оскорбить этические нормы православных назвав платок в храме РПЦ иудейской моралью, потом перейти на личности назвав оппонента параноиком и невеждой и закончить спор? Вы плевать хотели на правила этого форума?

                      - - - Добавлено - - -

                      Все ясно? Свободны.
                      Истерика?
                      Antithesis is dead. God save all of us!

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #371
                        Сообщение от vrn
                        Какое лицемерие! Сначала оскорбить этические нормы православных назвав платок в храме РПЦ иудейской моралью, потом перейти на личности назвав оппонента параноиком и невеждой и закончить спор? Вы плевать хотели на правила этого форума?
                        Какое лицемерие! Сначала врать, якобы я оскорбил этические нормы православных назвав платок в храме РПЦ иудейской моралью. Затем соврать якобы я назвал оппонента параноиком и невеждой. В правилах форуме то, что Вы вытворяете называется публикацией заведомо ложной информацией и наказывается штрафом.
                        Что касается платка в храме, как фрагмента иудейской морали, только невежда в Писании и шовинист назовет сравнением Иудейского оригинала с копией РПЦ "оскорблением этических норм православных". В Писании об этом сказано:
                        "Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою [головою]? Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него, но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала?" (1Кор.11:13-15)
                        Это сказал Иудей Павел когда до появления слова "православие" оставалась 1000 лет. Иудейский обычай был заимствован РПЦ у евреев. Так кто кого оскорбил?
                        Может тихо исчезните, пока Вас не посадили в лужу окончательно?

                        Истерика?
                        Угрожаете?

                        Комментарий

                        • vrn
                          Ветеран

                          • 02 May 2016
                          • 18662

                          #372
                          Лука
                          Прибавляет ли платок духовности и веры?
                          Прибавляет ли духовности кошерная пища для плоти? Лука, перестаньте разжигать вражду между верующими.
                          Antithesis is dead. God save all of us!

                          Комментарий

                          • Сергей Доця
                            Отключен

                            • 10 December 2012
                            • 5883

                            #373
                            Сообщение от Лука
                            Сергей Доця

                            Как видим, уже не я, а Апостол Божий пытается объяснить Вам, что исполнение духовных заповедей Христа (любовь) АВТОМАТИЧЕСКИ приводят к выполнению заповедей юридических и моральных (не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие). Таким образом у исполняющего заповеди Христа исчезает потребность и в морали, и в законе.
                            А т.к. Вас интересует не истина Божья, а собственная правота, "воз и ныне там"...
                            Я подчеркнул Вашу мысль из которой следует, что для того, чтобы выполнить, как Вы пишете автоматически, юридические и моральные нормы нужно исполнение духовных заповедей.
                            А на вопрос как их исполнить у Вас ответа нет, и обвиняете меня в риторичности этого вопроса. Это всё равно, что журавль из известной басни Крылова угостил лису окрошкой и поместил эту окрошку в сосуд с узким горлышком. А на вопрос лисы о том, как же всё это отведать, журавль упрекнул её в риторичности.
                            Поскольку Вы не даёте никаких инструментов для выполнения духовных заповедей, то и исполнится они не могут, и тем более, ни автоматически, ни прилагая какие-то усилия мы не можем выполнить никаких ни юридических, ни моральных заповедей.

                            Придется повторить в очередной раз - Христос отменил суд и наказание за нарушение закона. Закон оставлен только для обличения греха как данный Богом перечень грехов.
                            И чем же этот перечень грехов, которые даны для обличения, отличается от моральных христианских норм? По-моему Вы уже совсем запутались.

                            Никому. Именно поэтому Вы лжете якобы я Вам давал такие ответы. А когда я прошу их процитировать, Вы переспрашиваете "Что цитировать?"
                            Набор применяемых Вами демагогических приемов узок и однообразен. В данном случае Вы снова пытаетесь заболтать тему, делая вид, что не понимаете моих ответов. Повторяю. Когда человек задает мне вопрос "Как исполнить заповедь "не кради" становится очевидным, что он пытается "играть в дурачка". Но я в такие игры не играю.
                            Повторю ещё раз. Вы отрицаете существование христианской морали, и наряду с этим пишете, что христиане должны руководствоваться заповедями Христа, тогда как христианская мораль включает в себя эти заповеди. Т.е. по логике вещей, если Вы отрицаете христианскую мораль, то автоматически отрицаются и заповеди. Но, Вы заповеди не отрицаете, а значит сами себе противоречите. Вот и всё.
                            Вам нужно или опровергнуть эту логику, или согласиться. Вы же выбираете путь замены опровержения моей логики на обвинения в демагогических приёмах и Бог знает в чём. Давайте, если Ваши убеждения действительно основаны на логике, применять логику в дискуссии.

                            Это тупик в Вашем мышлении и Вашем намерении навязать Христианам мораль, как эрзац духовности. Если вопрос "Как исполнить заповедь "Не укради"? для Вас актуален, мне остается выразить недоумение воспитавшим Вас родителям и рекомендовать Вам почитать выдающееся литературное произведение В.Маяковского "Что такое хорошо и что такое плохо?" .
                            Я Вас спрашивал, как выполнить в действии заповедь любви?


                            Процитируйте мои "взаимоисключающие утверждения". Нет цитат - нет предмета обсуждения.
                            Написал выше.

                            Какая глубокая мысль!
                            Ну так выполняйте заповеди Христа и тогда Вам не понадобится "христианская мораль". Не можете их выполнить без морали? Тогда Христианство еще не Ваш уровень.
                            Боюсь, что тогда христианство только Ваш уровень, но для этого Вам нужно, как минимум, показать как Вы без моральных норм выполняете заповеди Христа. Пока ответа нет, Лука. Жду ответа.

                            Ваш "вывод" высосан из пальца ибо ничем не обоснован, а ложь Ваша легко обличается. Как исполнить заповеди Христа знают даже малые дети, если они воспитаны родителями-христианами. Причем воспитаны без "христианской морали".
                            Дети и голышом бегают, и для них это нормально. А мы голышом не бегаем, правда? А это значит, что мы применяем в своей жизни моральные нормы относительно одежды. Применяем... в том числе и Вы... И если Вы сообразуетесь с этой нормой, отрицая при этом христианскую мораль, то значит что Вы применяете светскую мораль, которая базируется на представлениях о добре и зле людей, а не Бога, а значит Вы не принимаете представления о добре и зле Христа. Логично? Опровергайте, если не логично.

                            Все эти вопросы и ответы на них нужны только фарисеям от Христианства, которые глубокомысленными рассуждениями об очевидном пытаются убедить Христиан в необходимости нового закона взамен упраздненного Христом.
                            Не закона, а норм поведения в обществе, в том числе и на этом форуме. Опровергая христианские моральные нормы, Вы опровергаете и правила этого форума, которые базируются на них, и на заповедях Христа. Это же очевидно...

                            Ложь и клевета обличаются по упраздненному Христом закону. А нарушение заповедей любви может обличить только Сам Христос. Ибо сказал Господь: "Я [смотрю не так], как смотрит человек; ибо человек смотрит на лице, а Господь смотрит на сердце." (1Цар.16:7) А потому Ваша очередная попытка смешать заповеди Христа с заповедями закона лопнула, как мыльный пузырь.
                            В заповеди любви содержится и заповедь "не укради" и др..( я приводил библейскую цитату)Получается, что и эти заповеди может обличить только Христос... Короче никто и ни в чём не может никого обличить, кроме Христа, если отрицать моральные нормы, основанные на Его заповедях.

                            Для Христиан переход "от заповеди к моральной норме" - показатель деградации духовности. Для Христа абсолютно не важно в брюках ходит женщина или в юбке ибо учение Его адресовано всем народам, культура одежды которых весьма различна.
                            Совершенно верно. Именно эти различия и фиксируют моральные нормы в ношении женщинами брюк. В Писании написано, что недопустимо женщинам носить мужскую одежду. Это принцип. И на основании этого принципа в каждой культуре и народе существует моральная норма, которая регламентирует ношение женской одежды и её фасонов.

                            Невозможно для вас. Ибо для фарисеев и законников важна мораль, а для детей Божьих - духовность.
                            Ну так покажите, как Вы выполняете заповеди? Если не можете, то к чему эти пустые разговоры о духовности?
                            Вообще вижу деструктивность нашего диалога. На логические выводы Вы отвечаете эмоциональными репликами, вопросы по существу называете риторическими и тд. и тп. Думаю на этом можно и закончить с Вами дискуссию, как не приносящую плода. Надеюсь, что хоть кто-то из этого что-то вынесет для себя, что-то примет, а что-то нет. В любом случае, спасибо, что участвовали со мной в дискуссии.

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #374
                              vrn

                              Прибавляет ли духовности кошерная пища для плоти?
                              У Христиан нет понятия "кошерная пища".

                              перестаньте разжигать вражду между верующими.
                              Перестаньте врать и троллить, тем более Вы и в этом слабак.
                              На этом общение с Вами закончено. Из гигиенических соображений.

                              Комментарий

                              • Viktor 8
                                ушел с форума

                                • 03 June 2010
                                • 11745

                                #375
                                Сообщение от vrn
                                Прибавляет ли духовности кошерная пища для плоти? Лука, перестаньте разжигать вражду между веруюшими.
                                Темка прелестная.

                                Наглядно показывает, как следование различным канонам "религиозной морали" , только усиливают внутрицерковную вражду между посетителями разных богаделен в которых проповедуется эта мораль..

                                Комментарий

                                Обработка...