Христианская мораль - иллюзия или реальность?

[vrn]

Сергей:




Вот тут я хотел бы вставить своё слово, потому что это очень важный момент.
Когда я писал тему о духе антихриста, то нашёл факты о современном явлении Суперэкуменизм. При чём это явление поддерживают не только религиозные деятели, но и политики и даже социальные исследователи. А причина очень проста - эта идеология основана на морали, которая корнями лежит в авраамических религиях. И эта идеология является основой для новой волны действия духа антихриста, потому что мораль не подразумевает присутствия Христа в ней. То есть мораль, пусть даже очень хорошая, по сути является экстрактом учения Христа. Когда человек принимает само учение вместе со Христом, то эта мораль действует в нём естественно, являясь следствием понимания учения Христа. А мораль без Христа - это нормы поведения, которым можно научить любого, и внешняя форма поведения таких людей будет вводить в заблуждение тем, что достигнут хороший результат без Христа.
А это и является главной целью духа антихриста - любыми средствами убрать Христа, даже если за это придётся заплатить устранением внешней формы зла и греха. Я даже больше скажу: человек, наученный нормам морали, может проявлять внешнюю форму христианской любви, т.е. подражать всем её проявлениям, но по сути будет оставаться окрашенным гробом.

А с чего Вы решили , что в авраамических религиях не подразумевается присутствие Христа? Да, Иисус стал камнем преткновения - да, предки нынешних иудеев не приняли Иисуса как Христа и распяли Его, но они верят в Мессию и также как христиане ждут Его пришествия. Пришествия Христа. Вот к примеру заповеди Ною были даны всему человечеству, а в Нагорной проповеди седьмой заповеди Ною нет - а разве Иисус приходил отменить закон? А разве заповеди Ною были не от Бога?

[greshnik]

Христос упразднил закон "ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу." (Евр.7:19)

яркий образчик христианской морали-
ссылаемся на Христа цытируя Павла
хотя Христос утверждал прямо противоположное
что пришёл дополнить закон а не отменить

[Viktor 8]

А это и является главной целью духа антихриста - любыми средствами убрать Христа, даже если за это придётся заплатить устранением внешней формы зла и греха. Я даже больше скажу: человек, наученный нормам морали, может проявлять внешнюю форму христианской любви, т.е. подражать всем её проявлениям, но по сути будет оставаться окрашенным гробом.

Так и получается-гробы окрашенные, убирается Христос и ставится на Его место мораль, которую теперь, по логике христианской морали, нужно полюбить.

Сами по себе заповеди без морали мертвы.

[greshnik]

Я даже больше скажу: человек, наученный нормам морали, может проявлять внешнюю форму христианской любви, т.е. подражать всем её проявлениям, но по сути будет оставаться окрашенным гробом.

как то нелогично и апсурдно
Христос сказал-любить ближнего
атеист любящий ближнего-ближе ко Христу

[Viktor 8]

замечаю в этом искусственность двуличие и лицемерие
смотрю вокруг себя на религиозных людей
всепрощения не вижу
непротивления злу-не вижу
вторую рубашку никто не отдаёт
левую щеку никто не подставляет
декларируя ценности христианские-
все живут ценностями мира

Да, да, с точки зрения христианской морали - это форменное безобразие.
Щеку не подставляют, а новый телевизор на новый год тащат себе в дом.

[Эстер-Эстония]

замечаю в этом искусственность двуличие и лицемерие
смотрю вокруг себя на религиозных людей

Огласите, пожалуйста, список тех, на кого смотрите .

[Сергей Доця]

как то нелогично и апсурдно
Христос сказал-любить ближнего
атеист любящий ближнего-ближе ко Христу

Да всё так... только ведь и не все атеисты следуют нормам светской морали, и это никого не вводит в искушение говорить, что таких норм нет, или что они не нужны... И Вы когда такое пишете, то всё-таки опираетесь на мораль... Другое дело, что эти нормы часто не выполняются... Но, если не выполняются, то это не означает, что их нет... Но и это разговор, думаю, уже для другой темы...

[Эстер-Эстония]

хотя Христос утверждал прямо противоположное
что пришёл дополнить закон а не отменить

Исполнить (Мат. 5:17).

[vrn]

Да всё так... только ведь и не все атеисты следуют нормам светской морали, и это никого не вводит в искушение говорить, что таких норм нет, или что они не нужны... И Вы когда такое пишете, то всё-таки опираетесь на мораль... Другое дело, что эти нормы часто не выполняются... Но, если не выполняются, то это не означает, что их нет... Но и это разговор, думаю, уже для другой темы...

Тут надо говорить о критериях для оценки процента выполнения!

[greshnik]

Огласите, пожалуйста, список тех, на кого смотрите .

обсуждение модерации запрещено пф

- - - Добавлено - - -

Исполнить (Мат. 5:17).

акцент в слове " не отменить"

[Lia]

Вот опять эти слова ни о чём - рассматривать нужно нужно не с позиции верующего человека тому что верят и в макаронного монстра, а с позиции принципов на которых мораль построена.

- поражает... Ваше " умение" - выделять " главную" мыль...
в словах собеседника...

[greshnik]

Да всё так... только ведь и не все атеисты следуют нормам светской морали, и это никого не вводит в искушение говорить, что таких норм нет, или что они не нужны... И Вы когда такое пишете, то всё-таки опираетесь на мораль...

можно сравнить двух людей любящих ближних
христианина и атеиста
атеист однозначно выигрывает
он любит блиджнего
не за мзду и не за награду
его действия и его мотивацыя
не продиктованы спасением собственной шкуры
он делает это по внутреннему убеждению
а не по правилам продиктованным извне

[vrn]

- поражает... Ваше " умение" - выделять " главную" мыль...
в словах собеседника...

У меня работа такая -организовать работу организации как совокупности процессов с реальными критериями для оценки их деятельности - попытки уйти от критериев в блуд - замечаю сразу!

[Valentina Koret]

Сергей Доця

Предположим я нахожусь в затруднительном положении, обращаюсь к Богу за помощью, Он помогает и я решаю свои проблемы. Возможен ли по-Вашему такой опыт у атеиста и такая логика выхода из затруднительного положения?

Не только возможен, но именно такой опыт часто помогает превратиться из атеиста в верующего.
Именно трудности или опасности побуждают, так называемого атеиста, орать о помощи к Богу, когда уже никто не поможет.
И никто не сможет сосчитать, сколько таких случаев спасения произошло за всю историю человечества.

[Viktor 8]

можно сравнить двух людей любящих ближних
христианина и атеиста
атеист однозначно выигрывает
он любит блиджнего
не за мзду и не за награду
его действия и его мотивацыя
не продиктованы спасением собственной шкуры
он делает это по внутреннему убеждению
а не по правилам продиктованным извне

А если принять во внимание, что у христианина и атеиста понятия "Любовь" и "Ближний" разные, то вообще замечательная картина получается.