Оставить христианство и не уйти от Христа

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • VAlex
    Статус

    • 06 January 2005
    • 2687

    #436
    Сообщение от Странник-27
    Ваша позиция ясна. Заповеди даны только для "внутреннего употребления" "избранным народом" и не имеют отношения к народам другим. Это признают практически все исследователи иудаизма. Но даже и в этих заповедях есть двойное дно, но это не по теме.

    7 заповедей даны неевреям в лице Ноя, евреям даны 613.
    Бог кроме того что он Бог израилев говорит что он сотворил Небо и Землю. Но это не по теме.
    // Никто ни в чем не может быть уверен и каждый новый день как дар Творца.
    Мои стихи и созерцания- http://www.4oru.org/slovo.0.0.VAlex.html
    Киевский подростковый клуб "Перевал" палаточные лагеря, походы, семинары.

    Комментарий

    • esp
      Бойкотирует форум

      • 09 May 2007
      • 1039

      #437
      Сообщение от VAlex
      7 заповедей даны неевреям в лице Ноя
      Во-первых, при Ное не было евреев. Первым евреем назван Авраам.
      Во-вторых, как насчет 10 заповедей, данных Моисею?
      Открытое письмо владельцу евангелия.ру

      Комментарий

      • Pilgrimlike
        Участник

        • 04 May 2007
        • 156

        #438
        Сообщение от patra
        Pilgrimlike
        Я с Вами тоже согласна А расскажите плиз, в противовес критике религиозности, что Вы понимаете под "жизнью"? Как должна действовать церковь, ведомая именно "духом жизни"?
        Здравствуйте, Patra!
        Извините, что не ответил на Ваше сообщение сразу - так зачитался этой веткой, что даже писать было некогда!

        Отвечая, прежде всего хотел бы сказать, что религиозность - это не качество отдельных людей, лидеров религиозных групп. Религиозность присуща каждому из нас. Это проявляется в том, что мы хотим послужить Богу, но делаем это согласно своему собственному представлению, используя силу и способности своей души. Сильные личности вовлекают в этот процесс других и образуется система. Но даже если мы выйдем из религии внешне, религия останется внутри нас. И каждый раз, когда мы будем поворачиваться к Богу, чтобы искать Его, она будет атаковать нас изнутри, чтобы вновь захватить нас. Поэтому спасаться от религии нужно не только внешне, отказываясь подчиняться какой-либо религиозной организации, но в первую очередь внутренне - спасаясь от нашей природной религиозности.

        Через всю Библию проходят две линии. Одина линия начинается с дерева жизни и заканчивается в Новом Иерусалиме. Другая линия начинается с дерева познания добра и зла и заканчивается в озере огненном. Эти два дерева показывают два принципа.

        Принцип дерева познания - это религиозный принцип, который находится в нашей душе и состоит в том, чтобы обретать определенные знания (доктрины), чтобы отвергать зло и выбирать добро. Этот принцип находится в нас с того момента, когда человек вкусил от дерева познания.

        Принцип дерева жизни - это принцип наслаждения Богом как нашей жизнью. Он находится в нашем человеческом духе с того момента, как мы уверовали в Христа и были возрождены Духом в нашем духе.
        ... рожденное от Духа есть дух. (Ин.3:6)

        При возрождении Дух, который есть Дух жизни, вложил вечную божественную жизнь Самого Бога в наш человеческий дух. Теперь эта жизнь, со всеми ее удивительными качествами настолько доступна для нас! Принцип жизни состоит в том, что жизни нужно есть, чтобы расти. Поэтому нам нужно научиться наслаждаться, есть, и есть не что-нибудь, а Христа, чтобы не просто получать какие-то знания о Нем, а усваивать Его всем своим существом. Когда Он будет усвоен нами таким образом, мы станем Христом, т.е. Телом Христовым, выражением Христа на земле. Что мы едим, то мы в конце концов собой и представляем!

        Комментарий

        • Владимир 3694
          Дилетант

          • 11 January 2007
          • 9795

          #439
          А суперская у нас, на христианском сайте, реклама:
          Эзотеризм, Самореализация - курсы по выходу в астрал,
          значение снов
          Зацените!

          P.S. Ядреные буквы и адрес убрал, чтобы не подумали чего...
          Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

          Комментарий

          • юниц
            Ветеран

            • 26 December 2006
            • 1717

            #440
            Сообщение от Pilgrimlike
            Здравствуйте, Patra!
            Извините, что не ответил на Ваше сообщение сразу - так зачитался этой веткой, что даже писать было некогда!

            Отвечая, прежде всего хотел бы сказать, что религиозность - это не качество отдельных людей, лидеров религиозных групп. Религиозность присуща каждому из нас. Это проявляется в том, что мы хотим послужить Богу, но делаем это согласно своему собственному представлению, используя силу и способности своей души. Сильные личности вовлекают в этот процесс других и образуется система. Но даже если мы выйдем из религии внешне, религия останется внутри нас. И каждый раз, когда мы будем поворачиваться к Богу, чтобы искать Его, она будет атаковать нас изнутри, чтобы вновь захватить нас. Поэтому спасаться от религии нужно не только внешне, отказываясь подчиняться какой-либо религиозной организации, но в первую очередь внутренне - спасаясь от нашей природной религиозности.

            Через всю Библию проходят две линии. Одина линия начинается с дерева жизни и заканчивается в Новом Иерусалиме. Другая линия начинается с дерева познания добра и зла и заканчивается в озере огненном. Эти два дерева показывают два принципа.

            Принцип дерева познания - это религиозный принцип, который находится в нашей душе и состоит в том, чтобы обретать определенные знания (доктрины), чтобы отвергать зло и выбирать добро. Этот принцип находится в нас с того момента, когда человек вкусил от дерева познания.

            Принцип дерева жизни - это принцип наслаждения Богом как нашей жизнью. Он находится в нашем человеческом духе с того момента, как мы уверовали в Христа и были возрождены Духом в нашем духе.
            ... рожденное от Духа есть дух. (Ин.3:6)

            При возрождении Дух, который есть Дух жизни, вложил вечную божественную жизнь Самого Бога в наш человеческий дух. Теперь эта жизнь, со всеми ее удивительными качествами настолько доступна для нас! Принцип жизни состоит в том, что жизни нужно есть, чтобы расти. Поэтому нам нужно научиться наслаждаться, есть, и есть не что-нибудь, а Христа, чтобы не просто получать какие-то знания о Нем, а усваивать Его всем своим существом. Когда Он будет усвоен нами таким образом, мы станем Христом, т.е. Телом Христовым, выражением Христа на земле. Что мы едим, то мы в конце концов собой и представляем!

            Замечательное изложение Духа Жизни в нас пребывающего,взятого от Иисуса Христа, посланного Отцом.. И как нам нужно "есть Христа" и как Его усваивать..

            Комментарий

            • esp
              Бойкотирует форум

              • 09 May 2007
              • 1039

              #441
              Сообщение от Владимир 3694
              А суперская у нас, на христианском сайте, реклама:
              Зацените!

              P.S. Ядреные буквы и адрес убрал, чтобы не подумали чего...
              А х.. Я по молодости в астрале летал на одну планету. Я серьезно. Прилетели. Ни хрена. Темно. Одни горы и скалы. Вертикальные. Потом я отошел подальше ... в астрале, конечно... А на скале вырублен огромных размеров...
              Сядьте, а то упадете и поранитесь.



              ... КРЕСТ.


              С тех пор я завязал летать в астрале.
              Открытое письмо владельцу евангелия.ру

              Комментарий

              • Надежда В.
                Странник

                • 26 August 2006
                • 879

                #442
                Сообщение от Pilgrimlike
                ... рожденное от Духа есть дух. (Ин.3:6)
                При возрождении Дух, который есть Дух жизни, вложил вечную божественную жизнь Самого Бога в наш человеческий дух. Теперь эта жизнь, со всеми ее удивительными качествами настолько доступна для нас! Принцип жизни состоит в том, что жизни нужно есть, чтобы расти. Поэтому нам нужно научиться наслаждаться, есть, и есть не что-нибудь, а Христа, чтобы не просто получать какие-то знания о Нем, а усваивать Его всем своим существом. Когда Он будет усвоен нами таким образом, мы станем Христом, т.е. Телом Христовым, выражением Христа на земле. Что мы едим, то мы в конце концов собой и представляем!
                Аминь...
                "Человечество, под предлогом познания, зашло в такую тьму неведения, что ему уже кажется неудобоприемлемым то, что древние явно разумели." - Серафим Саровский

                Комментарий

                • Сокрушенный
                  оптимист...

                  • 05 September 2007
                  • 1960

                  #443
                  Сообщение от Kass
                  не из праздного любопытства...
                  Вообще всю тему открыл не от нечего делать.
                  Вкратце: хочу увидеть, в чем мы, христиане, заменяем собой Бога, чтобы в дальнейшем перестать так поступать и чтобы Иисус вернулся в наши церкви.
                  Увы-увы выросло поколение заквашенных служителей убежденных до той самой степени ,что бы убить но не отступится от своей "правды ". По моим наблюдениям на 100 собраний (протестанты) 1-2 где позволяют Господу проявлять Себя .Возможно прав Д. Принц убежденный,что будет еще и еще и еще .......хуже,а затем жаждующии возопят до раздирания сердец и ОН вмешается. Пока же все растут вместе и кажется будто одни плевелы/они обычно повыше/,но это не так.

                  Комментарий

                  • бвг-25
                    Завсегдатай

                    • 22 August 2006
                    • 602

                    #444
                    Сообщение от Pilgrimlike
                    При возрождении Дух, который есть Дух жизни, вложил вечную божественную жизнь Самого Бога в наш человеческий дух. Теперь эта жизнь, со всеми ее удивительными качествами настолько доступна для нас! Принцип жизни состоит в том, что жизни нужно есть, чтобы расти. Поэтому нам нужно научиться наслаждаться, есть, и есть не что-нибудь, а Христа, чтобы не просто получать какие-то знания о Нем, а усваивать Его всем своим существом. Когда Он будет усвоен нами таким образом, мы станем Христом, т.е. Телом Христовым, выражением Христа на земле. Что мы едим, то мы в конце концов собой и представляем!
                    КАК нам есть Христа???
                    Расскажите на своём опыте-вот не умели Вы есть Христа,а потом научились.Что конкретно произошло для этого.Как Вы Его "едите" на практике.Только не отвечайте опять типа:"Надо пребывать в истине..."
                    Надеюсь Вы пишите о личном откровении,а не просто пересказываете книги Вочмана Ни.
                    Я предпочитаю,чтобы Вы ненавидели меня такого,какой я есть,чем любили меня такого,каким я не являюсь...

                    Комментарий

                    • Сокрушенный
                      оптимист...

                      • 05 September 2007
                      • 1960

                      #445
                      либо Вера либо убеждения

                      Сообщение от Герцог
                      Можно расширенее об этом, плиз?
                      Я ведь застраховался от вопросов написав,что сам не в том состоянии,признаюсь бывал -зто когда все до фени ты знаеш(сверх естественно),что надо делать говорить и т.д. и т.п. а главное р а б о т а е т! в твоей и других жизнях. Теперь когда знаю, что убеждениями замусорил источник Живой ,всеми силами избавляюсь от зтого мусора -мнимых ценностей христианизма кои собственно ничо иное ,как твердыни сатанинские.

                      Комментарий

                      • юниц
                        Ветеран

                        • 26 December 2006
                        • 1717

                        #446
                        Сообщение от бвг-25
                        КАК нам есть Христа???
                        Расскажите на своём опыте-вот не умели Вы есть Христа,а потом научились.Что конкретно произошло для этого.Как Вы Его "едите" на практике.Только не отвечайте опять типа:"Надо пребывать в истине..."
                        Надеюсь Вы пишите о личном откровении,а не просто пересказываете книги Вочмана Ни.
                        Вообще-то есть Христа умеют все, кто верует в Него. Потому что Христос - это Слово Бога, ставшее плотью. И Он же Сам сказал: "Кто не будет есть плоти Моей и пить Крови Моей, не будет иметь в себе Жизни".
                        Из-за этих слов очень многие отошли от Него, даже из Его учеников, потому что не могли вместить - как это есть плоть и пить кровь Его?
                        А на практике это очень просто - питаться Словом Его, которое обновляет наш плотской ум, заменяя его духовным разумением написанного.
                        Другими словами, читая Писание, не нужно пытаться понять Его умом своим, а просить у Бога откровения о духовном смысле написанного.
                        "Если Бог откроет, никто уже не закроет".

                        Комментарий

                        • Герцог
                          Участник

                          • 01 February 2007
                          • 85

                          #447
                          Сообщение от Сокрушенный
                          Я ведь застраховался от вопросов...
                          Мой вопрос был без лукавства. Спасибо за ответ. Благословений Вам.

                          Комментарий

                          • Герман.К.
                            Ветеран

                            • 24 October 2003
                            • 17191

                            #448
                            Сообщение от Сокрушенный
                            Теперь когда знаю, что убеждениями замусорил источник Живой ,всеми силами избавляюсь от зтого мусора -мнимых ценностей христианизма кои собственно ничо иное ,как твердыни сатанинские.

                            А что это за ценности такие???
                            Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
                            В явлении Его менялась земля......

                            Комментарий

                            • Лукин
                              Участник

                              • 01 August 2007
                              • 200

                              #449
                              Сообщение от Проходил мимо
                              [А куда?Если ты сошёл,т.е. не исполняешь заповеди,то ты пришёл к другому хозяину,от которого трудно уйти...
                              Вот об этом и стоило бы в первую очередь всем заботиться. А то много энергии уходит
                              впустую. Оказались мы за церковным забором и утешаемся церковными пороками. Да еще
                              прихватили с собой оттуда словесные штампы и сыплем ими. Не убереглись от фарисейской
                              закваски. Соблюдение заповедей Божьих, вот что может объединить христиан, а все прочее
                              разъединяет. Не языком навязывать Христа, а примером личной жизни не во Христе, а по
                              Христовым заповедям. Понятия; жизнь во Христе, родиться свыше и прочие штампы
                              абстрактны, формальны, а соблюдение заповедей более конкретно и примерно для неверов.
                              Тщетны попытки сделать большим Христово стадо. Оно Им определено как малое. О Евангелии возвещено повсюду,а христиане должны показать на деле Что
                              это такое.

                              Комментарий

                              • esp
                                Бойкотирует форум

                                • 09 May 2007
                                • 1039

                                #450
                                Сообщение от Лукин
                                Соблюдение заповедей Божьих, вот что может объединить христиан
                                Для того, чтобы соблюдать, нужно их понять. Иначе получится хуже, чем в иудазме по наружности. А разночтения в понимании как раз разъединяют. Истина одна, а толкований едва не столько же, сколько людей.
                                Открытое письмо владельцу евангелия.ру

                                Комментарий

                                Обработка...