ИЗРАИЛЬ БОЖИЙ В ПРОРОЧЕСТВЕ

[Кадош]

Кадош
А как же с пониманием у "младенца", распятого вместе с Иисусом? О, ужас! У него совсем не было времени стать даже "отроком".

Значить так младенцем и останется. Зачем вы ориентируетесь на него???

Ваши знания экзегетики и герменевтики - "полное ничто" без Духа Святого.

Классная такая фраза... если ее по другому произнести то получиться так: "Снег без холода - полное ничто!!!!"
Не бывает снега без холода, уважаемая!!! Демагогию не разводите тут...

[Кадош]

Кадош (Серенькому)
Не нарушить, не отменить, не упразднить - все правильно, но, все предсказанные пророчества исполнить. Никакого противоречия.

Противоречия только в том, что вы утверждаете что Он упразднил, отменил и пр...
А Он сказал, что не упразднил и не отменил.
Вот в чем противоречие.
Понимаете?
Не у Него противоречие.
А противоречие между тем что Он говорил, и тем как вы Его понимаете. Это две большущие разницы... И пока вы этого не поймете - так и будете продолжать пребывать в заблуждении будто вы Духом Святым водитесь - не обманывайтесь...

Закон нравственный записан в духе у истинно верующих. Это лучшая надежда, но Вам, к сожалению. это закрыто.

О тожжж. Закон, который пишется на скрижалях записан в Торе. И вам-бы с ним ознакомиться, но вы убеждены, что он отменен, а потому видите в сердце своем не то, что Дух Святой пытается вам туда записать!!!!

А очищаться будете пеплом рыжей кобылы по-прежнему?

Изюмительный, по своему содержанию, вопрос, особенно в контексте того, на что он пытается быть задан. Напомню, мою цитату, для наглядности, так сказать: "И исключением из этого правила являются только заповеди Завета Левия, о священстве..."

Мне даже нечего добавить. Все итак наглядно... Люба, Любовь, Любанька, Любавушка, ну перестаньте уже каждый раз демонстрировать полное непонимание того, что вам писано!!!
Чес-слово, мне не доставляет удовольствия выставлять на посмешище ни вас ни Топаза.
Поймите это...

Ну какой Вы хлеб пускаете по водам, в этом еще надо разобраться...

Вот и попробуйте уже начать разбираться, а не писать лозунги - типа, Мы духовные, и Духом Святым водимся, а вы с Йицхаком подлецы невозрожденные!!!
Как-только вы попробуете начать разбираться, а не лозунги писать - возможно тогда и начнете видеть, кто и каким духом здесь водится...
К сожалению для себя, убежден, что и теперь вы даже не задумаетесь... лет через 10... возможно, но не сейчас.
Сейчас вы про меня думаете: - какой этот кадош - подлец...
Еще бы, за два месяца - поменять свое отношение к Писанию ни у кого не получалось... Наберитесь терпения...

[lubow.fedorowa]

Topaz

Спасение - во Христе, только пребывать во Христе, это процесс веры, а не просто СЛОВА,"Если пребудете во Мне и Мои слова в вас пребудут....". Хорошо обратить внимание на фразу "ЗВАНИЕМ святым", что я не первый день утверждаю. Мы призваны к ЗВАНИЮ, а вот наша святость будет исследоваться в ПОСЛЕДНИЙ ДЕНЬ, как говорится о Онисифора и так же в Откровении и Матфея, что уже обсуждалось.

Топаз, пребывать во Христе - пребывать реально в Духе Святом. Просто в это верить нельзя, надо иметь Духа. Но это Бог раздает по воле Своей.

[lubow.fedorowa]

Вам бы с такой методологией приведения аргументации провозгласить пора себя царицей небесной и заменив Христа начать проповедовать истину.Не понимаю что Вас останавливает?

То, что царица уже есть .

[lubow.fedorowa]

GALIN_ka

Верующие имеют Судью в себе.
Это Слово Божье Евр.4:12" Ибо Слово Божье живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого,оно проникает до разделения души и духа,составов и мозгов
и судит помышления и намерения сердечные".

Слово Божье до конца жизни верующего будет ему Судьёй.Справедливым и неподкупным.
Слово будет исследовать его сердце,мысли,желания.Оно будет выносить приговор верующему- внутри него:правильно или нет тот поступил -По вере или нет.По любви или нет.Если виновен в чём-то,то Слово-судья обличает и ведёт к покаянию.К оставлению греха.
Если верующий водим Духом Святым(подчиняется Ему).то он исполнит,то,что Он ему говорит .
Слово Божье не будет за верующего делать то,что тот должен сделать.Оно учитель,судья.наставник.
Оно руководитель.А верующий исполнитель.То есть делатель.И если водится Духом Божьим,то
будет делатель добрых дел.К чему и призван.

Ефесянам 2:10 "Ибо мы Его творение,созданы во Христе Иисусе НА ДОБРЫЕ ДЕЛА,которые БОГ ПРЕДНАЗНАЧИЛ НАМ ИСПОЛНЯТЬ".

КТО РЕШИТСЯ ОСПОРИТЬ СЛОВА БОГА??? ЕСТЬ ТАКИЕ БЕЗУМЦЫ?

Галинка, молодец, очень хорошо сказала.

[Владимир П.]

То, что царица уже есть .

Да куда ей до Вас?Вы ее затмите.

[lubow.fedorowa]

Кадош

Вот Он и дал. Вопрос в том - как Его Слово переводят толмачи??? Вот толмачи от Синода РПЦ времен 19-века в данном месте допустили ошибки.
И современные переводы, по Всемогуществу Бога и исправляют ети ошибки.
Но Топаз-то умнее...

Чем плох Синодальный? Можете посмотреть подстрочник и по смыслу определиться...чем чье-то современное толкование принимать за истину. Дух подскажет. Перевод НМ - Вам нравится? Им тоже Синодальный не угодил, так они так извратили Писание...но грех на них.

PS Вот ведь и настраиваю-же себя спокойно вам отвечать, но каждый раз, видя ту чушь несусветную, которую вы здесь несете под маркой псевдодуховности... не могу удержаться, чтобы тому духу невежественности, который вами управляет безраздельно не влепить по полной программе!!!

Может быть плохо медитируете?

[Кадош]

Кадош
Чем плох Синодальный?

Стропитцот раз объяснял чем. Давайте по стопитцотпервому, да?

Можете посмотреть подстрочник и по смыслу определиться...

Ну так и посмотрите уже, хотя-бы подстрочник. Если морфологический разбор вам не под силу...
Только не такой подстрочник, который подстрочку дает из синодального, а нормальный, там где глагол совершенного действия переводится глаголом совершенного действия, а глагол настоящего времени переводится глаголом настоящего времени...

Дух подскажет.

С чего вы взяли что вам именно Святой Дух подскажет??? Вы в это верите?
Нет, вы полагаетесь на то, что "все так верят"!!!! Вот ваше основание, других оснований - нет!
Потому что не может Дух Святой подсказывать обратное тому что писал Сам-же через апостолов.
Ну просто не может.
А писанное там - явно расходится с проповедуемым вами!

Перевод НМ - Вам нравится?

Нет. и причем по той-же самой причине - там полно ошибок сделанных в угоду концепции.
Может быть плохо медитируете?[/QUOTE]Нет, просто всякий раз, когда младенец пытается умничать, хочется с полки ремень взять... чтоб до младенца наконец дошло, что он младенец, потому что, младенческого никак не оставит... А чтобы оставить младенческое - надо учиться а не лозунги провозглашать - мы мол покаялись, теперь знаем все глубины Писания.
Ничего неофит не может знать, как должно знать!!!!
Потому что, он неофит!
И чтобы начать разбираться - надо жизнь свою посвятить изучению Слова, а не провозглашать, подобно советским чинушам:

-Я в академиях штаны не просиживал, но знаю больше!
-С чего ты взял что знаешь больше???
-Потому что научен партией!!!

Ваши лозунги - из этой-же серии!
Духу же Святому угодно учить нас через изучение Его Слова. И это не за один момент делается, и даже не за год и не за два...
"ДЕНЬ И НОЧЬ", написано, воля праведника в Слове Божием, в Законе Его.
Т.е. всегда!

[rebenokavraama]

Далее уточняется через ЧТО МЫ СПАСЕНЫ благотатью...

Цитата из Библии:

"Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
7 дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе.
8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:не от дел, чтобы никто не хвалился.

Можно я с такой же настойчивостью подчеркну вы спасены??? Это не будет считаться эмоциональным всплеском???

Видимо предполагается какие-то действия ВЕРЫ, я так думаю.

Принять верой Христа, да какое-то действие с нашей стороны.

по-поводу ДАРА, ну так понятно, что прощение грехов и ДАР ПРАВЕДНОСТИ о которой говорим, не от дел,

И как давно это понятно, пару постов??? Мне вот что не понятно, вы получили прощение грехов, не знаю о даре праведности ничего, знаю, что она вменяется верой и продолжаете себя считать погибшим грешником??? Ведь это единственная альтернативное состояние состоянию уже спасенного грешника,который по факту спасения и становиться святым. Другого ведь не дано? Или как там в вашей доктрине получается называется подвисшее состояние, просветите тогда уже.

но если упираете на слово БЛАГОДАТЬ,

О да, я упираюсь и опираюсь и т.д на благодать.

то давайте ещё поищем в Библии, что же говорится о БЛАГОДАТИ, например в Деянии 15:11, Апостол Пётр говорит о себе и христианах:

"...Что же вы ныне искушаете Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
11 Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они.
12 Тогда умолкло все собрание и слушало Варнаву и Павла, рассказывавших, какие знамения и чудеса сотворил Бог через них среди язычников."


Спасёмся, а не СПАСЕНЫ, видимо у вас больше веры чем у Петра и у меня.

Топаз, здесь говориться не о кол-ве веры, ее достаточно и с горчичное зерно. Здесь говориться о том, что нет никакой др. альтернативы спастись, кроме как спастись благодатью. Я уже вам об этом говорила, но вы продолжаете упорно не слышать. НЕ мог Петр проповедовать о др. способе спасения, кроме как спасения благодатью и в этом смысле он и заявляет, мы благодатью спасемся, как и язычники благодатью спасаются. Ну не хотели этого понимать иудеи. И вы циклитесь, уж простите.
Здесь вся тема по ходу об этом. О зацикливании на своих достоинствах мнимых весьма.

Цитата из Библии:

Итак, не стыдись свидетельства Господа нашего Иисуса Христа, ни меня, узника Его; но страдай с благовестием Христовым силою Бога,
9 спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати, данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен,
10 открывшейся же ныне явлением Спасителя нашего Иисуса Христа, разрушившего смерть и явившего жизнь и нетление через благовестие,
11 для которого я поставлен проповедником и Апостолом и учителем язычников.
12 По сей причине я и страдаю так; но не стыжусь. Ибо я знаю, в Кого уверовал, и уверен, что Он силен сохранить залог мой на оный день. 13 Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовью во Христе Иисусе.
14 Храни добрый залог Духом Святым, живущим в нас.
15 Ты знаешь, что все Асийские оставили меня; в числе их Фигелл и Ермоген.
16 Да даст Господь милость дому Онисифора за то, что он многократно покоил меня и не стыдился уз моих,
17 но, быв в Риме, с великим тщанием искал меня и нашел.
18 Да даст ему Господь обрести милость у Господа в оный день; а сколько он служил мне в Ефесе, ты лучше знаешь.
Гл.2

Не поняла, это мне должно было показать, что дом Онисифора спасется по делам и заслугам, вопреки всему тому,что Павел говорил выше. Это уже не смешно...

не по делам нашим,

Т,е вот этого вы продоллжаете не видеть и не слышать, что так???

благодати, данной нам во Христе Иисусе

И этого не слышите???

явившего жизнь и нетление через благовестие,

И это закрыто?

Спасение - во Христе, только пребывать во Христе, это процесс веры, а не просто СЛОВА,

А ктго когда говорил,что это просто слова? Это не просто слова, это смерть для себя любимого и др. любимых учений фарисеев и книжкников, проповедующих о возрожддении, но живущих по плоти. Как они -то сподобяться получить милость от Господа в оный день?
Под оным днем я лично понимаю не день суда, который вы видимо имеете ввиду, не смотря на все заверения Христа, а день восхищения Церкви, когда умершие во Христе воскреснут, а живущие во Христе изменятся во мгновение ока. Не слышашли о таком? Я его жду, к примеру. О чем и подписалась ниже.

"Если пребудете во Мне и Мои слова в вас пребудут....". Хорошо обратить внимание на фразу "ЗВАНИЕМ святым", что я не первый день утверждаю. Мы призваны к ЗВАНИЮ, а вот наша святость будет исследоваться в ПОСЛЕДНИЙ ДЕНЬ, как говорится о Онисифора и так же в Откровении и Матфея, что уже обсуждалось.

Не помню, чтобы что-то уж так обсуджадось. Вы не отвечаете не на один, поставленный мною вопрос и выдаете на гора ваши доктрины, которые не хотите исследовать ни на секундочку в свете Писания.

По-поводу вашего вопроса "знаете ли вы Бога?", хорошо бы вам понять, что не тот хорош, кто себя хвалит, а кого хвалит Господь...

Речь не о похвале, а о бодрствовании. Павел сказал некоторым к стыду вашему говорю, не знаете Бога. Конфликт духа и плоти, что-ли делся куда-то, нет он продолжает быть. И потому мы и призваны в общение и с Богом и с друг-другом, чтобы увещевать друг-друга, пока не наступит день оный, приближение которого я лично усматриваю ( не день суда), день встречи с Христом.
Все это тот же разговор дев мудрых и немудрых о масле. Как хотите понимайте кто здесь мудр, а кто нет, ваше право.

Жених идет

[Владимир П.]

Жених идет

Вы утверждаете,предполагаете,фантазируете?

[Уверовавший]

С чего вы взяли что вам именно Святой Дух подскажет??? Вы в это верите?
Нет, вы полагаетесь на то, что "все так верят"!!!! Вот ваше основание, других оснований - нет!
Потому что не может Дух Святой подсказывать обратное тому что писал Сам-же через апостолов.
Ну просто не может.
А писанное там - явно расходится с проповедуемым вами!

Я конечно не знаю о чём был разговор в чём по вашему Люба противоречит, но согласитесь в Писании много мест выглядящих противоречиво, и это как правило возбуждает много споров, между действительно понимающими эти места, и думающими, что они якобы понимают, почему ты считаешь именно себя правым, а Любу нет? вдруг ты не видишь то что видит она, ради справедливости надо смирять себя в том что и ты можешь быть не прав.

Нет, просто всякий раз, когда младенец пытается умничать, хочется с полки ремень взять... чтоб до младенца наконец дошло, что он младенец, потому что, младенческого никак не оставит... А чтобы оставить младенческое - надо учиться а не лозунги провозглашать - мы мол покаялись, теперь знаем все глубины Писания.

Мол мы покаялись и знаем все глубины Писания помоему никто такого не говорит, а что спасены это да и аминь, теперь что можешь предложить ты, не младенец? соблюдать Тору?, ибо на этом ты стоишь, а зря, Тору пытаются исполнить именно младенцы, несведующие в Писании.

И чтобы начать разбираться - надо жизнь свою посвятить изучению Слова, а не провозглашать, подобно советским чинушам:

-Я в академиях штаны не просиживал, но знаю больше!
-С чего ты взял что знаешь больше???
-Потому что научен партией!!!

Я удивляюсь глупости людей подобного рода пишущих другим Вас этому научили, неужели совсем эти люди говорящие такое другим в шахматы не играют?, ведь с обратной стороны про вас точно так же можно сказать, и Вас вашим глупостям научили, помоему надо, если ты умный, доказывать правоту свою Писанием и здравым смыслом.

[Владимир П.]

но согласитесь в Писании много мест выглядящих противоречиво, .

Вы как атеист обнаружили в писании противоречия.Неужели как атеист не сможете их показать?

[lubow.fedorowa]

Кадош

Нет, просто всякий раз, когда младенец пытается умничать, хочется с полки ремень взять... чтоб до младенца наконец дошло, что он младенец, потому что, младенческого никак не оставит

Ой, Кадоша, Кадоша, по тебе ремень да-а-вно плачет...

[rebenokavraama]

Не пытайтесь сочинять, ваше отношение ничем не отличалось от отношения других....

Это вы можете смело сказать иудействующим.
Потому как, все это было сказано о иудеях, которые считали, что не нуждаются в спасении от греха и смерти и вполне себе спасуться через дела закона, ради отцов.

Цитата из Библии:

И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие, 4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
7 дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе.
8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.

Да и не надо обижаться, я не воюю против вас.

Я не обижаюсь и знаю, что вы воююте не против меня, как и я не против вас.

[lubow.fedorowa]

Вы как атеист обнаружили в писании противоречия.Неужели как атеист не сможете их показать?

Тихо сам с собою, тихо сам с собою я веду бесе-е-ду...