ИЗРАИЛЬ БОЖИЙ В ПРОРОЧЕСТВЕ

[Кадош]

Как именно Спас и от чего?..

Ну, во-первых от наказания за ранее совершенные грехи.
Во-вторых от наказания за те грехи, которыми мы продолжаем грешить(у Иакова 3:2 - все мы много согрешаем).
В-третьих показывает Своим примером - как перестать грешить(смотрим евангелия).
В-четвертых через наши молитвы дает силы нашей вере противостать греху в будущем.
И таким образом научает нас быть послушными - Его заповедям.
Когда мы достигнем состояния "Мужа совершенного, в мере полного возраста Христа"(Еф.4:13)????
Правильно - когда научимся быть:
а) послушными,
б) исполнять,
в) находить в этом удовольствие!

[Кадош]

Ты то сам веришь в то что ты написал?

Я верю Слову, а Оно утверждает, что:

Рим.3:20 потому что делами закона
не оправдается пред Ним никакая
плоть; ибо законом познается грех.

Две мысли, которые я вам уже на протяжении целого дня втолковываю.

1) ни Закон, ни заповеди, ни на бумаге, ни в сердце, ни их исполнение или неисполнение не спасают!!!!
2) Закон не предназначен для спасения - Закон предназначен для определения того что является грехом, а что грехом не является.

Понимаете, нет?
Это не я сказал, а Павел. Причем спросите сегодня людого более-менее грамотного религиозного иудея, и он вам скажет то-же самое!
Что Бог спасает не за дела, а по Милости!!!
А Закон дан для совсем другого!!!!

Это, вобщем-то центральная мысль, как Торы, так и Нового Завета.

[Кадош]

Хорошо. Наверное скажете "Спасет только Господь". Хорошо. А каким образом это происходит в человеке? Вот вы спасённый или ещё нет, если нет, то когда? На основании чего происходит спасение?

Читайте выше...

[Кадош]

Кадош, а что вы так возмущаетесь на Любу? Она все правильно сказала. Причем здесь учеба к младенчеству и знаниям?
Младенчество это хождение по плоти, возрастание это жизнь по духу, когда да на халяву, а вернее по благодати ты уповаешь не на свои знания, а на Иисуса.

Когда ты уповаешь на Христа - это хорошо, так и надо поступать всегда.
Но если ты не имеешь знаний, то это младенчество. И это вобщем-то тоже хорошо. Никто не говорит что это плохо.
Иоанн определил духовные возрасты и указал их характеристики.
Так вот дети, или младенцы отличаются тем, что "прощены им грехи их РАДИ ИМЕНИ ЕГО!" Аминь!
И какие у них достижения в понимании Слова, и в борьбе с диаволом, и в познании Безначального???
Правильно - читайте дальше - НИ-КА-КИХ!!!!!
Вот и пускай, радуются жизни, что прощены им грехи.
Но когда эти младенцы лезут к отрокам или к юношам, указывать как им-отрокам(юношам) понимать Писание....
А отроки - это те, кто познали Отца, а юноши - это те, у кого Слово Божие уже обжилось в сердце и живет там, так мало того, они уже имеют личные заслуги - они победили лукавого, в отличие от младенцев, которые не то что лукавого еще не победили, но и Слова-то в сердце у них не живет как положено, более того и Отца-то Своего знают - кое-как...
Тапк вот, когда эти горе-кое-какеры лезут к отрокам и юношам доказывать чего-то.... Ну не серьезно...
Им важно понять одну простую мысль: Радуйтесь, у вас все еще впереди, и если вы чего-то не понимаете, то и это вам откроет Господь, когда-нибудь!
А уж если не в терпеж изучать Слово, то не надо спорить с теми, у кого оно в отличие от них уже живет в сердце.
А надо спрашивать.
Когда идёшь в Храм, а форум этот - до некоторой степени Храм - приготовься к СЛУШАНИЮ!!!!!!!
А эти слушать ничего не хотят! Полагая себя уже достигшими понимания!!!!
Я, когда здесь общаюсь, я внимательнейшим образом слушаю каждого, чтобы открыть для себя чего-то нового, чтоб понять каким образом мыслят эти люди, почяему они решили что вот это так, а не эдак, и почему они очевидное отрицают!!!
Я учусь сам, когда с каждым разговариваю.
А младенцы, никого не слушают, только обижаются, когда им замечание делаешь, а не дай Бог скажешь - учись... - всё - ты враг номер один, Христопродавец и вообще отступник. Нам ведь Дух Святой всё открывает - нафига нам учиться?
Ну и как далеко такие в познании Господа продвинутся????
И не надо мне рассказывать про бабулек, которые семинарий не заканчивали, но разбираются в Слове лучше богословов, и которые Бога знают ближе и лучше тех, кто учится!
По трем причинам не надо:
а) во-времена их активной молодости, двери обучения были закрыты, и они никак не могли получить никакого образования, но те кто хотел, для тех, Бог находил способы открывать Себя. Поэтому они не учясь - разумеют.
Поэтому сегодняшним младенцам сие никак не может быть оправданием. Пусть идут и учатся, ибо именно для этого Господь и открыл сегодня двери благодати, так что каждый может если захочет получить хоть какое-то образование.
б) Молитвенный путь у каждой из них - много длиннее молитвенного пути каждого из этих младенцев. Поэтому более-менее они ближе с Богом, чем эти. И знания могут просто ускорить путь их духовного приближения. Потому что эти бабушки шли путем проб и ошибок, а эти сегодня могут научиться обходить грабли того времени. Но нет!!!! Учиться-же трудно!!! Легче-же провозглашать лозунги, мол Дух Святой откроет... Откроет, возможно... Почему возможно??? Потому что Бог не благоволит к глупым!!!(Еккл.5:3)
в) из всего количества т.н."бабулек", в лучшем случае одна из десяти блеснет глубиной познаний Господа. А остальные, в лучшем случае,достигли отрочества. Поэтому не надо из исключений делать правила.


Прит.18:2 Глупый не любит знания, а только бы выказать свой ум.

И это - главная мысль, которую я хочу донести до сознания младенцев!!!!

[Кадош]

Шож так приперло-то Кадош. Не бывает так , чтобы дух себя не исповедал, да? Когда истина в Духе Святом рядышком утверждается?

На всякий случай приведу то, на что вы это понаписали: "Земной Его отец - еврей по национальности, если вы не знали. Звали его Иосифом и был он из колена Иудина."

Чем вызван ваш восторг, я никак не пойму?
Тем что я человеку сообщил сведения библейские, или тем что вы тоже только что узнали, что Иисус был евреем?

[Кадош]

Ну и меня вы прям порадовали, оставили состояние теплости и это уже хорошо. Лишь бы вы уже не были извергнуты, может вам стоит вспомнить где ниспали, тоже такой дружеский совет!

Спасибо, вы настоящий друг. Я вам этого никогда не забуду.

[Кадош]

Я давно начал Вы просто понимаете видимо только буквальный текст.Сен - Назер это не город евреев и это давно можно было понять.
"Пошел также и Иосиф из Галилеи, из города Назарета, вИудею, в город Давидов, называемый Вифлеем, потому что он был из дома и родаДавидова,"

Галлия это страна галлов,а не евреев.
Иудея тоже к евреям не имеет отношения.,Тем более в Гренландии ее не найдешь...
Попробуйте найти В Гренландии гадару.содом ,гоморру .Вы найдете их лишь там где находится Сен Назер.

Я вам задал, если помните вопрос - являются-ли евреями Карл Маркс, Владимир Ульянов(Ленин), Альберт Эйнштейн, Моше Даян???
Где ответ на этот животрепещущий вопрос?
Потом и до ваших неопнималок разницы между Галилеей и Галией дойдем, пока я это оставляю в стороне, пусть Галилея - это вовсе не область Самарии, а местность на территории современной Франции, я пока не против.
Просто ответьте про сих товарищей - являются-ли они евреями или нет?
Я жду...

[Кадош]

Вы Его препарировали?

Нет, я просто рассказываю вам азы христианства, которых вы не ведаете и стоите свои басни на том, как вы лично понимаете Писание...
Провожу ликбез, среди вас.

[Антонина37]

Я вам задал, если помните вопрос - являются-ли евреями Карл Маркс, Владимир Ульянов(Ленин), Альберт Эйнштейн, Моше Даян???
Где ответ на этот животрепещущий вопрос?
Потом и до ваших неопнималок разницы между Галилеей и Галией дойдем, пока я это оставляю в стороне, пусть Галилея - это вовсе не область Самарии, а местность на территории современной Франции, я пока не против.
Просто ответьте про сих товарищей - являются-ли они евреями или нет?
Я жду...

----Дорогой Друг, а как вы думаете, нам Христианам нужны эти товарищи? Да и области самарии и галилеи, разве они ведут человека к Спасению?

[Антонина37]

Нет, я просто рассказываю вам азы христианства, которых вы не ведаете и стоите свои басни на том, как вы лично понимаете Писание...
Провожу ликбез, среди вас.

---- Думаю, Кодоши нас не приведут к Истине во Христе, а лишь к разрушению Дела Божьего. Чем они и занимаются вот уже 2000 лет, забывая слова Гамалиила, - ЕСЛИ ЭТО ДЕЛО БОЖЬЕ, то вы не в силах Его разрушить и видим, оно уже стоит 2000 лет.

[Кадош]

Кадош
Закон был дан только Израильскому народу:

Пс.80:5,6 «Ибо это закон для Израиля, устав от Бога.

Вообще-то вы, как всегда, вырвали слова из контекста.
И вложили в слова псалмопевца тот смысл который хотите доказать.
Ну, во-первых, словом "закон" переведено еврейское слово "хук", означающее не весь закон Моисея, а лишь одну из его заповедей(постановление, устав), а словом "устав" правильно переведено еврейское слово "мишпат", означающее приблизительно тоже, т.е. одну из заповедей, но не весь Закон Моисея в совокупности.
А вот о какой именно заповеди идет разговор, мы узнаем из предыдущих стихов, которые вы, идя на поводу у своей похоти - гордыни, "благополучно" пропустили.
Привожу вам четвертый стих: "трубите в новомесячие трубою, в определенное время, в день праздника нашего".
Разговор за постановление Бога:
Чис.10:10 и в день веселия вашего, и
в праздники ваши, и в новомесячия
ваши трубите трубами при
всесожжениях ваших и при мирных
жертвах ваших, - и это будет
напоминанием о вас пред Богом
вашим. Я Господь, Бог ваш.

Вот она, эта заповедь, и действительно дана только и исключительно евреям для исполнения. Тут я с вами соглашусь.
Но вот Вся Тора ВВЕРЕНА евреям, с тем, чтобы они проповедовали ее - всему миру, как универсальный Закон для всех и каждого. Просто ей надо уметь пользоваться.
Одно замечание - мишпат, в отличие от хук - это, хотя и заповедь, но с оттенком осуждения. Т.е. имеется в виду такая мысль, мол когда у вас праздник Господень, то вы должны радоваться, и псалмопевец через употребление слова мишпат как-бы намекает, мол а если вы не радуетесь в Господе в праздники - то становитесь виновными пред Господом... Это такой намек... Но вы, этого пока не понимаете... Ничего, со временем Бог вам откроет.　
далее...
Насчет того что закон Моисея дан евреям Павел пишет так: "В чем преимущество быть Иудеем, да во многом, а наипаче в том, что ИМ ВВЕРЕНО СЛОВО БОЖИЕ!!!"
Как вы думаете, чем доказывал язычникам, когда им проповедовал, Павел, идею Христа - Спасителя?
Бинго - вы догадались - Именно Писаниями!!! ТаНаХом!!! Тем самым, Который вы называете "Ветхим Заветом".
Что епископу Тимофею он пишет о ТаНаХе, во втором своем послании??? (2Т.3:16)
И опять таки Бингоу!!!! Вы угадали! Он пишет, что ВСЁ Писание:

а) богодухновенно,
б) полезно для:

_1) научения,
_2) обличения,
_3) исправления,
_4) наставления в праведности!

А где был поставлен епископом Тимофей, не подскажете-ли????
И снова Бингоу!!!! Вы угадали!!! В городе ЕФес, в Малой Асии, ныне - территория Турции. Т.е. Тимофей - епископ Ефесский, в городе языческом, и проповедовал Тимофей - язычникам в основном, да, и евремя тоже, но и язычникам.
И как вы думаете, какими Писаниями пользовался Тимофей для проповеди Христа - язычникам???
Вы такая догадливая!!! Я вам просто удивляюсь - вы снова угадали - ТаНаХом!!!! Более того, когда Павел написал Тимофею это послание, которое стало частью Нового Завета, то это послание, через выше приведенные мною слова только усилили позицию ТаНаХа, как основополагающей книги в общине, в которой Тимофей проповедовал язычникам!

К чему я это все так подробно вам рассказываю???
Что бы до вас дошел смысл слов: закон дан Израилю! Это значит не только для него и больше ни для кого. Это значит для всех, через Израиля.
Именно такая мысль у Павла. А вот у псалмопевца вообще не об этом.
Так что вам еще учиться, учиться и учиться...

[Антонина37]

Когда ты уповаешь не на знания а на Христа - это младенчество. И это хорошо. Никто не говорит что это плохо.
Иоанн определил духовные возрасты и указал их характеристики.
Так вот дети, или младенцы отличаются тем, что "прощены им грехи их РАДИ ИМЕНИ ЕГО!" Аминь!
И какие у них достижения в понимании Слова, и в борьбе с диаволом, и в познании Безначального???
Правильно - читайте дальше - НИ-КА-КИХ!!!!!
Вот и пускай, радуются жизни, что прощены им грехи.
Но когда эти младенцы лезут к отрокам или к юношам, указывать как им-отрокам(юношам) понимать Писание....
А отроки - это те, кто познали Отца, а юноши - это те, у кого Слово Божие уже обжилось в сердце и живет там, так мало того, они уже имеют личные заслуги - они победили лукавого, в отличие от младенцев, которые не то что лукавого еще не победили, но и Слова-то в сердце у них не живет как положено, более того и Отца-то Своего знают - кое-как...
Тапк вот, когда эти горе-кое-какеры лезут к отрокам и юношам доказывать чего-то.... Ну не серьезно...
Им важно понять одну простую мысль: Радуйтесь, у вас все еще впереди, и если вы чего-то не понимаете, то и это вам откроет Господь, когда-нибудь!
А уж если не в терпеж изучать Слово, то не надо спорить с теми, у кого оно в отличие от них уже живет в сердце.
А надо спрашивать.
Когда идёшь в Храм, а форум этот - до некоторой степени Храм - приготовься к СЛУШАНИЮ!!!!!!!
А эти слушать ничего не хотят! Полагая себя уже достигшими понимания!!!!
Я, когда здесь общаюсь, я внимательнейшим образом слушаю каждого, чтобы открыть для себя чего-то нового, чтоб понять каким образом мыслят эти люди, почяему они решили что вот это так, а не эдак, и почему они очевидное отрицают!!!
Я учусь сам, когда с каждым разговариваю.
А младенцы, никого не слушают, только обижаются, когда им замечание делаешь, а не дай Бог скажешь - учись... - всё - ты враг номер один, Христопродавец и вообще отступник. Нам ведь Дух Святой всё открывает - нафига нам учиться?
Ну и как далеко такие в познании Господа продвинутся????
И не надо мне рассказывать про бабулек, которые семинарий не заканчивали, но разбираются в Слове лучше богословов, и которые Бога знают ближе и лучше тех, кто учится!
По трем причинам не надо:
а) во-времена их активной молодости, двери обучения были закрыты, и они никак не могли получить никакого образования, но те кто хотел, для тех, Бог находил способы открывать Себя. Поэтому они не учясь - разумеют.
Поэтому сегодняшним младенцам сие никак не может быть оправданием. Пусть идут и учатся, ибо именно для этого Господь и открыл сегодня двери благодати, так что каждый может если захочет получить хоть какое-то образование.
б) Молитвенный путь у каждой из них - много длиннее молитвенного пути каждого из этих младенцев. Поэтому более-менее они ближе с Богом, чем эти. И знания могут просто ускорить путь их духовного приближения. Потому что эти бабушки шли путем проб и ошибок, а эти сегодня могут научиться обходить грабли того времени. Но нет!!!! Учиться-же трудно!!! Легче-же провозглашать лозунги, мол Дух Святой откроет... Откроет, возможно... Почему возможно??? Потому что Бог не благоволит к глупым!!!(Еккл.5:3)
в) из всего количества т.н."бабулек", в лучшем случае одна из десяти блеснет глубиной познаний Господа. А остальные, в лучшем случае,достигли отрочества. Поэтому не надо из исключений делать правила.


Прит.18:2 Глупый не любит знания, а только бы выказать свой ум.

И это - главная мысль, которую я хочу донести до сознания младенцев!!!!

----

Прочла Ваши беседы к глупым и немощным старицам, хотя думаю, кроме меня старицы, здесь и никого и нет. Остальные довольно грамотные в деле Божьем Христиане. Прочла Вас и думаю, чему Вы можете научить? что в Христианстве там не так! и здесь не этак!!! Так я Вас поняла? Давайте пишите, а мы будем рассуждать, ибо Бог любит рассудительное знание Писаний...

[fyra]

Вы что, хотите занять место Бога, который видит сердце каждого, который видит все поступки и мысли челоловеков?.. Или думаете может, что - я Господь?.. А может думаете, что если нам это не дано видеть, то этого и нет вовсе?..
Так что же это, может Вы думаете, что человек, созданный по образу и подобию Бога - не может достигнуть совершенства?.. Тем более тот, в ком - Дух Христа?..
Могут и должны!
Будьте Святы, как Я - Свят!
Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный!
Или думаете, что Христос в нас, не в силах этого достичь???????
А я верю, что если Христос в нас, то это - Сила, для достижения всего этого!
Он не для того приходил, чтобы люди оставались зависимыми от грехов и пороков, а для того, чтобы освободить нас от всего этого! Аминь!

Когда я задаю вам вопросы,чего я хочу это добиться от вас ответов на то как вы утверждаете то что сами не знаете.
Вы выше утверждали,что закон Моше вписывается в сердце.Я же хочу понять вашу логику,в чем она выражена?Что дает вам вписанный закон Моше в сердце?Если вы сами мне отвечаете ссылаясь на Дух Христа пришедший в сердце верующего.И сами пишите в ответе,что только с помощью Духа Святого мы можем перестать грешить и подавлять дела плоти и саму плоть нашу.

Ну теперь и ответьте,а что делает закон Моше в сердце?Какую выполняет функцию в человеке?Для чего этот закон в сердце,чтоб напоминать о грехе?Тогда для чего он нужен в сердце,его достаточно и на камне написанный знать.Да и кто из нас не знает закон Моше.Зачем он в сердце?

Я вам задаю эти вопросы с тем,чтоб вы свои утверждения нелепые сопоставили с ответами своими на мои вопросы и увидели что ваши аргументы и убеждения не только не имеют логики,но и Духу Христа противоречат.

[Кадош]

----Дорогой Друг, а как вы думаете, нам Христианам нужны эти товарищи?

Дорогой Друг, а вы как думаете - нужны они Господу или нет???

Да и области самарии и галилеи, разве они ведут человека к Спасению?

А что ведет человека к спасению? Тем более того, кто уже, спасен?

---- Думаю, Кодоши нас не приведут к Истине во Христе, а лишь к разрушению Дела Божьего. Чем они и занимаются вот уже 2000 лет, забывая слова Гамалиила, - ЕСЛИ ЭТО ДЕЛО БОЖЬЕ, то вы не в силах Его разрушить и видим, оно уже стоит 2000 лет.

Ваше право - заблуждаться, разве-ж я - вам запрещаю???
Я провожу ликбез, рассказываю то, чего вы не ведали. А там - сами думайте, принимать или нет. Быть наученным или оставаться невеждой, отстаивающим свое право оставаться им...

[Кадош]

Прочла Ваши беседы к глупым и немощным старицам

И где вы их прочли??? Дайте и мне их почитать.
Потому что предыдущее мое сообщение было вовсе не к глупым и немощным старицам адресовано!
Так что я с уважением отношусь к старицам, но вот пожелание им - прежде чем писать что-то, пусть они сперва поймут что-же собственно и кому-же собственно мной писано...