ИЗРАИЛЬ БОЖИЙ В ПРОРОЧЕСТВЕ

[Уверовавший]

Это не я так полагаю, а апостолы так постановили. Что Закон дан всем кто желает приближаться к Богу. Евреям установлены Заповеди сыновей Израиля, а всем остальным - заповеди сыновей Ноя(записанные в Быт.9:1-18).
Постановлено это апостолами на Иерусалимском соборе, о котором нам сообщает книга Деяний - см. Деян.15:23-29.
Следующая, 16 глава начинается с такого события, как обрезание Павлом Тимофея - человека, у которого мама-еврейка.
А вот Тита, если вы помните, Павел не стал обрезать, потому что он не был евреем. И апостолы это приветствовали.
И такая позиция - евреям соблюдать Весь Закон, а неевреям(братьям из язычников) только указанные выше заповеди - повторена в деяниях еще раз, через уста апостола Иакова - в Деян.21:21-25.
Так что не ко мне, к апостолам вопросы задайте. А еще тем, кто вам это не показывал и не объяснял, хотя по роду его деятельности вроде-бы должен был...

см. выше...
В деяниях дано четкое указание - кому и что надо исполнять! Следуйте постановлениям Нового Завета и никогда не преткнетесь!

В школу Кадош, причём немедленно, начни с букваря, так все начинают, и не толкай глупости.

[Уверовавший]

Вы только допускаете эту мысль, а Павел - открытым текстом написал, что если-б евреи не ожесточились, то язычники не получили-бы надежды на спасение.

Давай давай еще похвали их что Христос пришел к своим, и свои Его не приняли, а эти между прочим ожесточившиеся в зависимости от язычников, чем язычники ближе к Богу, тем у тех возникает ревность и они сами к Нему тянутся, не лезь в богословие.

[Уверовавший]

Если так как Вы рассуждаете, что Бог спасает по Милости, а исполнение заповедей или не исполнение их - не спасают, то - станем грешить: убивать, насиловать, воровать, блудить, хо-хо!, пьянствовать, матюкаться, о-хо-хо!!!! детей портить и растлевать, испортим Землю ядреными взрывами, все деревья с корнями повырываем! - все равно то, Бог - спасёт нас по Милости!.. Да?..
Очень "умно"...

На самом деле мы спасены по милости, правильно он говорит, вспомните разбойника на кресте, он же не ходил в церковь, и ничего из заповедей не соблюдал, но он смог увидеть то, что они осуждены справедливо, а Он ничего худого не сделал, и признался в этом Господу, что справедлтвое по делам своим принял, этим он показал Господу своё сердце, и был Им замечен, но это совсем не призыв бросать вожжи, и лететь на всё любимое сломя голову, ибо действительно можно её сломать.

[Уверовавший]

насчет веры.

Иисус же сказал им в ответ: истинно говорю вам, если будете иметь веру и не усомнитесь, не только сделаете то, что [сделано] со смоковницею, но если и горе сей скажете: поднимись и ввергнись в море, - будет;
(Матф.21:21)

22 Иисус, отвечая, говорит им:
23 имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет.
(Мар.11:22,23)

и другая сторона:

По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте [о] [себе] более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил.
(Рим.12:3)

думаю, вера есть у каждого, только надо научится ей пользоваться.

Думаю что всё это нужно доверить Господу, и Он Сам всему этому научит, а учение сего без Господа, ничто иное как колдовство.

[lubow.fedorowa]

Кадош
И какие у них достижения в понимании Слова, и в борьбе с диаволом, и в познании Безначального???
Правильно - читайте дальше - НИ-КА-КИХ!!!!!

Но когда эти младенцы лезут к отрокам или к юношам, указывать как им-отрокам(юношам) понимать Писание....
юноши - уже имеют личные заслуги - они победили лукавого, в отличие от младенцев,

А уж если не в терпеж изучать Слово, то не надо спорить, а надо спрашивать.
Когда идёшь в Храм, а форум этот - до некоторой степени Храм - приготовься к СЛУШАНИЮ!!!!!!!

А эти слушать ничего не хотят! Полагая себя уже достигшими понимания!!!!

Пусть идут и учатся. Откроет, возможно... Почему возможно??? Потому что Бог не благоволит к глупым!!!

Юноша Кадош учит "младенцев".

[diana]

На самом деле мы спасены по милости, правильно он говорит, вспомните разбойника на кресте, он же не ходил в церковь, и ничего из заповедей не соблюдал, но он смог увидеть то, что они осуждены справедливо, а Он ничего худого не сделал, и признался в этом Господу, что справедлтвое по делам своим принял, этим он показал Господу своё сердце, и был Им замечен, но это совсем не призыв бросать вожжи, и лететь на всё любимое сломя голову, ибо действительно можно её сломать.

Хорошо.. допустим этот разбойник, что признался на кресте Господу о своих грехах и сожалении об этом - был прощён Христом тогда..
Христос потом - воскрес и вознёсся..
А разбойник тот - умер и т.к прощен был Христом при жизни, то, значит после - он окажется в Царствии Божием, да?
А если, допустим, разбойник тот прощенный - выжил, но стал жить по прежнему, как и до того как был прощен, и стал - пить, блудить, лихоимствовать и т.д.
То что, он таки - спасён?..
А как же это: Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.

Значит, если нам сказали чтобы мы не заблуждались и знали, что если мы будем, будучи верующими - пьянствовать, блудить, идолам служить, прелюбодействовать, мужеложествовать, воровать, лихоимить, злоречествовать, хищничествовать, то - Царствия Божиего - не наследуем.

А что будет с такими?

[Уверовавший]

Полностью с вами согласен!
Именно поэтому, Павел и говорит в заключении своих рассуждений о взаимосвязи Закона и Благодати такую вещь:

14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
(Рим.6:14,15)

Именно поэтому, а не потому что, Закон якобы уже отменен!

Закон отменён, но чтобы это познать, прийдется пожить под ним, и убедится в его невозможном исполнении, и тем самым умереть для него, и жить уже по благодати.

[Уверовавший]

Скажите, Кадош, а если верующий человек, прикрываясь благодатью и жертвой Христа, допустим, - пьяница или педофил или изнасиловал кого-то или украл, то такой человек - спасён, прощен, помилован будет?

Вспомни Коринфянского типа, который трахал свою мать, и которого Павел предал сатане, чтоб тело постродало, а дух был спасён.

[Уверовавший]

я не замечал, что бы Вас оскорбляли. Вам советовали, кто ж Вам виноват, что вы совет изучить то или это, воспринимаете как оскорбления? да и назвать калеку, калекой, разве это оскорбление? нет. это констатация факта. хотя человеку калеке это и не приятно слышать. вот только калека знает, что он калека, только глупцы считают себя умнее всех и любое называние вещей своими именами считают оскорблением. у вас же наверное и мысли не возникает, что другому может быть открыто гораздо больше чем Вам. и вместо споров учитесь разномыслия превращать в диалоги.

Просто интересно если б на месте Топаза сидел Христос, и говорил тоже самое, он бы тоже так же понтовито отправлял бы его в школу учится? А именно так и могло быть, ибо никто незнает как веет Дух Божий, и на кого Он сходит в разговоре, и что побуждает говорить, так что милые никто не застрахован от того что услышит от Господа, это Мне ты так дерзил.

[Уверовавший]

Как интересно, то-есть вы считаете, что тот кто меня назЫвал постоянно ПРОФАНОМ имел на это несомненное право ибо ему "открыто" более чем мне. И потому это не может считаться оскорблением, А КОНСТАТАЦИЕЙ ФАКТА? И тому, кому более ОТКРЫТО, имеет право называть ГЛУПЦОМ другого, ввиде назидания, для последнего? Многоговорящий вывод о вашем отношения к другим участникам форума, но мы же понимаем, что ваш измышления касается только меня. Но вот заковыка-то, тот кого назвали, по вашему мнению заслуженно «ПРОФАНОМ»,так же считает, что ему открыто более чем вам и тому, который вместо обсуждения Писания постоянно предлагает «идти в школу» , называет «профаном», «лжецом», так вот на основании своего знания первый имеет право называть этих двоих «тут различные неприятные эпитеты»?
А, далее подтянуться и остальные участники и каждый со-своей «правдой», КАК И ВЫ СО-СВОЕЙ , что же будет? Или тут на форуме есть непререкаемые авторитеты, для которых можно всё, то-есть только они имеют право ставить «духовные диагнозы» при том непререкаемые?
Это так, простое размышление над вашими словами
И не надо прикрывать исходящее из вашего сердца, выскодуховными фразами «о близком конце» и тому, подобное Вы не один тут понимающий, что же происходит и что вы ХОТИТЕ прикрыть и почему. Смысла вести с вами вот такое «тро-ло-ло» не вижу, ибо понятно что стоит за вашим ПСЕВДО СМЕРЕНИЕМ?То-же, что и у Кадоша, попытка унизить, только в завуалированной форме, которую высказываете уже не первый раз. Потому и говорил о вашем раздражении на меня.

Поддерживаю полностью.

[diana]

Вспомни Коринфянского типа, который трахал свою мать. и которого Павел предал сатане, чтоб тело постродало, а дух был спасён.

я не знаю такого. фу.. где Вы такое вычитали?..
а что такое предать сатане?..

[Уверовавший]

Топазх, вы так до сих пор и не поняли, что не меня обличали, а свое невежество напоказ выставляли.
Мне жаль вас... правда жаль!

Ты не представляешь как тебя жаль, грубейшее твоё незнание Писания, даже отбивает охоту пояснять тебе твои ошибки, понимая с каких азов надо начинать и постепенно вытягивать на настоящий свет.

[Уверовавший]

Топаз, вы меня устали.
Повторяю еще раз: Повторю для вас: Я - безгрешен!


Если вы с этим не согласны - обращайтесь к Богу, пусть Он меня накажет, ради вашего спокойствия...
Мне-же надоел разговаривать с неблагодарным человеком, которого научаешь правильному исследованию Библии, а он балоны на тебя катит.
Мне жаль, что я тратил на вас свое время...

Ап Павел говорил, Господь свидетель,что я люблю вас любовью Иисуса Христа, он Господа во свидетели призвал, а ты можешь сказать Господь свидетель, я безгрешен? ответь пожалуйста.

[Уверовавший]

Просто не приятно, когда разногласия по темам познания - приводят к трениям и неприязни друг к другу.. Зачем?..
Нельзя ли так общаться, чтобы совместно - познавать? - а не поддергивать и колоть друг друга, ведь это уводит и надолго - в сторону..

А почему всё время к Топазу такие предъявы, он что самый невежественный на форуме?

[Искупленный]

А именно так и могло быть, ибо никто незнает как веет Дух Божий, и на кого Он сходит в разговоре, и что побуждает говорить, так что милые никто не застрахован от того что услышит от Господа, это Мне ты так дерзил.

если в человек живет Дух Христов, то этот человек все прекрасно видит, в смысле с кем общается. сидя перед монитором, можно видеть настроение и мысли собеседника.