ИЗРАИЛЬ БОЖИЙ В ПРОРОЧЕСТВЕ

[Йицхак]

Так объясни, умник, ты наш, к кому Бог обращается в стихе 21 и к кому в стихе 22:

Ис.43:21 "Этот народ Я образовал для Себя; он будет возвещать славу Мою".

Ис.43:22 "А ты, Иаков. не взывал ко Мне; ты Израиль, не трудился для Меня".

Это обращение только к Израилю. Отец журит сына: "я для тебя делаю всё, а ты - мой наследник, непослушный".
А о пёсике Тузике тут ни слова.

[Йицхак]

Нет Йицхак, так дело не пойдёт. Вы лживым учением заводите свой народ в погибель.

Приберегите эмоции для других.
Есть слово Божие - цитируете, нет слова Божия - языческое многословие оставьте при себе.

Вы не разумеете, что по контексту не все Иудеи считается Иаков?
28 Исаак любил Исава,потому что дичь его была по вкусу его, а Ревекка любила Иакова. (Быт.25:28)

))))))))))))
При чем тут вообще Исав и Иаков и кого любила Ревекка?
Вы б еще сослались на таблицу умножения.

[Проповедник_1]

При чем тут вообще Исав и Иаков и кого любила Ревекка?
Вы б еще сослались на таблицу умножения.

Тогда почему народ, который несёт слово Божье называется по Писанию Иаков?
Ныне же так говорит Господь, сотворивший тебя, Иаков, и устроивший тебя, Израиль: не бойся, ибо Я искупил тебя, назвал тебя по имени твоему; ты Мой. (Исай, 43:1)

Об одном человеке говорится в Исай, 43:1?

[GALIN_ka]

Покойники-да.А вот карапузы-нет.

Когда кормящей матери младенца нескольких месяцев отроду ,дали на руки чужого младенца-покормить молоком,то родной ребёнок стал со злостью отталкивать чужого от груди матери . О чём это говорит?
О том,что " ещё с молоком матери на губах",только-только появившись на свет-в ребёнке уже
действует плоть-РЕВНОСТЬ,ЖАДНОСТЬ,Обида- короче-эгоизм.

КАК и сказал Иисус Христос"Рождённое от плоти есть плоть".Иоанн 3:6
Греховная природа плоти переходит от родителей к детям.
Грех только ждёт своего момента чтобы проявиться .

Писание отличает врождённую греховность от согрешения "подобно преступлению Адама"Рим.5:14

Слово Божье совершенно справедливо в суждении о согрешении человека.С одной стороны оно всем без исключения выносит смертный приговор"Все согрешили и лишены славы Божьей"(Рим.3 :23),а с другой - обьявляет:"Проклят,кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним"(Втор.27,26;Гал. 3 10;ср. с Иак.3:10)

Иисус Христос открывает в Нагорной проповеди ,как Бог понимает исполнение закона(Матф.5:22,28)
В этом смысле все виновны.
Но в Писании наряду с этим есть весьма точный и справедливый масштаб для суждения об отдельных людях согласно их личной доли во всеобщем грехе.

Сообразно с этим Бог смотрит на грешных людей людей весьма по разному:Злого Каина Он наказывает не так как Адаму и Еву; на благочестивого Ноя смотрит не так как на его современников;
И на его вину не так как на вину Хама(Быт.9:21;24-25)
Таким образом ,постоянное различие между праведниками и нечестивыми видно не только у грешных иудеев,но и среди язычников,которые также клеймили всякий порок,как нечто постыдное(Рим.2.7-16).

Есть разница между грехами слабости или опрометчивости-например отречение Петра и злостными грехами-предательство Иуды например.
Вершины своей виновности человек может достигнуть лишь при личном знакомстве с полным спасением.Поэтому хула на Духа Святого не прощается (Мар.3:29.)Сдесь благодать исчерпана.

Возникает вопрос:Есть ли у природного человека свобода самоопределения в отношении греха и может ли он отвечать за свои согрешения?
Апостол Павел отвечает так "Я плотян,я продан греху"Рим.7:14.что означает-я утратил свободу быть безгрешным.

Однако он может силой Божьей бороться против греха,может противостоять отдельным проявлениям греха,избегать зла.

Т.Хаарбек.

[Йицхак]

Писание отличает врождённую греховность от согрешения "подобно преступлению Адама"Рим.5:14

Т.Хаарбек.

Ничего такого Писания не признают, но не суть.
Какое это отношение имеет к теме Израиль Божий в пророчестве?

[Йицхак]

Тогда почему народ, который несёт слово Божье называется по Писанию Иаков?

Потому, что это идиома.
Народ называется по имени своего праотца - Иаков, а также по его прозвищу - Израиль.

[Уверовавший]

Если ты забыл, то я нет.

Нет я не забыл, а тебе напомню, серенький сказал, что после грехопадения Адама только смерть перешла в человеков, но никак не грех, он утверждал что люди рождаются без греха, но со смертью в нутри, а я ему ответил что это одно и тоже, вы оба не согласились, теперь я вас спрашиваю, у смерти есть жало?, есть, это называется грех, и хоть ты сказала что жало уже вырвано, однако нет, посмотри это место но чють выше, оно будет вырвано когда тленное облечется в нетление, а пока смерть и его жало которые суть одно живут в человеке, и человек с ними и рождается.

[Йицхак]

Нет я не забыл, а тебе напомню, серенький сказал, что после грехопадения Адама только смерть перешла в человеков, но никак не грех, он утверждал что люди рождаются без греха, но со смертью в нутри, а я ему ответил что это одно и тоже, вы оба не согласились, теперь я вас спрашиваю, у смерти есть жало?, есть, это называется грех, и хоть ты сказала что жало уже вырвано, однако нет, посмотри это место но чють выше, оно будет вырвано когда тленное облечется в нетление, а пока смерть и его жало которые суть одно живут в человеке, и человек с ними и рождается.

Какое отношение это имеет к теме Израиль Божий в пророчестве?

[GALIN_ka]

Ничего такого Писания не признают, но не суть.Какое это отношение имеет к теме Израиль Божий в пророчестве?

Внимательно прочтите,может что для себя полезное обнаружите.

[Йицхак]

Внимательно прочтите,может что для себя полезное обнаружите.

Внимательно прочитал сразу, как только Вы написали.
Поэтому могу еще раз повторить: Ничего такого Писания не признают, но не суть.
Какое это отношение имеет к теме Израиль Божий в пророчестве?

[rebenokavraama]

[QUOTE]

Ах,как же вас проняло-то.

Даже в этом сообщении вы не смогли справиться со своим уязвлённым самолюбием.Яд так и каплет.
О какой вашей жизни "по духу" может идти речь???

Это вы также отвечаете по примеру ваших учителей, обвиняя и осуждая напрямую. Они там хоть вуалируют что-то.

С простейшим справиться не смогли,а туда же-"Живу по духу".И ещё других пытаетесь чему-то учить.......

Никто ув. Галинка не дает вам право исследовать чужую жизнь. Поэтому ничего я отвечать о себе вам не буду. Принципы , на которые я указала общеизвестны, все остальное
не ко мне.

Сказано в Писании: "Владеющий своим духом лучше завоевателя города" и Притчи"25:28 "Что город разрушенный без стен,то человек,не владеющий духом своим"

И вам того же.

Научитесь духом умерщвлять дела плоти.Боритесь.Мой вам совет и Господа Бога.

Ага и единственное место для этого крест, а не борьба. НА кресте не боряться на нем смерть приходит. На пути ко кресту возможно. Поэтому и написано многие поищут , но не многие войдут. О себе переживайте, чтобы войти в покой, а обо мне не нужно. Если видите, что я согрешаю грехом не к смерти молитесь, если я грешу грехом к смерти в том и обличайте.

[rebenokavraama]

Подрастете чуть-чуть, может тогда и поймете, что Он закон еще не до конца исполнил, иначе не было необходимости во втором Его пришествии!

Ийцхак, а какое отношение имеет к закону второе пришествие?

[GALIN_ka]

Внимательно прочитал сразу, как только Вы написали.
Поэтому могу еще раз повторить: Ничего такого Писания не признают, но не суть.
Какое это отношение имеет к теме Израиль Божий в пророчестве?

Израиль по плоти(грешный ,душевный)-не Израиль Божий(духовный).
Такое вот отношение к теме.

[lubow.fedorowa]

Проповедник_1

Нет Йицхак, так дело не пойдёт. Вы лживым учением заводите свой народ в погибель.

Это точно.

28 Исаак любил Исава, потому что дичь его была по вкусу его, а Ревекка любила Иакова. (Быт.25:28)
31 Но Иаков сказал: продай мне теперь же свое первородство.
32 Исав сказал: вот, я умираю, что мне в этом первородстве?
33 Иаков сказал: поклянись мне теперь же. Он поклялся ему, и продал первородство свое Иакову.
34 И дал Иаков Исаву хлеба и кушанья из чечевицы; и он ел и пил, и встал и пошел; и пренебрег Исав первородство.

Этим Господь показывает, что не всякий первенец по плоти, является первенцем по духу. Исав был первенцем по плоти, а Бог сказал: "Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел. Это образ и в отношении первенца Израиля по плоти.

[Искупленный]

А как сам понимаешь эти стихи?

как написано. это я привел о нахождении греха.
если бы человек не рождался грешником, он бы мог спастись и без Бога.
есть грех и грехи.
грех это поломка мышления, чувство вины, отсутствие мира с Богом внутри.
грех производит грехи-поступки. грех, это поступок не по любви с ближним-любым.