ИЗРАИЛЬ БОЖИЙ В ПРОРОЧЕСТВЕ

[lubow.fedorowa]

как написано. это я привел о нахождении греха.
если бы человек не рождался грешником, он бы мог спастись и без Бога.
есть грех и грехи.
грех это поломка мышления, чувство вины, отсутствие мира с Богом внутри.
грех производит грехи-поступки. грех, это поступок не по любви с ближним-любым.

Что открыто - в том и пребывайте . Успехов Вам в познании Господа.

[lubow.fedorowa]

Вот кто бы говорил, тот кто добровольно уходил на помойку постоянно???
Причем язычники то хоть не знали Бога, а иудеи говорили же что знали и видели и чудеса и т.д. Все ваши преимущества в итоге оборачиваются в ваших же обвинителей.

Библия и говорит, кто знал - бит будет больше, так что Йицхак, если примазываешься к славе "отцов" - скидавай штаны, Отец розги приготовил .

[lubow.fedorowa]

Вы уж простите великодушно, я но уже писал: когда потомки бесопоклонников в ста поколениях пытаются что-то там рассказать Израилю за его давным-давно прошедшее прошлое, это выглядит также, как выглядят дети проституток и воров, когда пытаются рассказать детям добропорядочных родителей, что мама этих добропорядочных родителей когда-то не умела варить суп, а папа аж три раза когда-то опоздал на работу.

И пока ничего другого это не напоминает.

Когда уже придумаешь что-нибудь новенькое.
Читал хоть Евангелие? Мытари и блудницы идут вперед вас в царство Божие, "добропорядочные" вы наши...

[Уверовавший]

Разве Христос напрасно умер?

Осталось дождаться, когда Он придет за Своими, и тогда тление облечется в нетление и смело можно говорить и о физическом бессмертии.

И вот только тогда можно будет сказать, поглощена смерть победою, смерть где твоё жало?, ад где твоя победа? а покаместь еще рано.

[lubow.fedorowa]

Лжете.
И никакой правды у Вас нет: есть только злословие и отвержение Писаний.
Писания говорят: Ныне же так говорит Господь, сотворивший тебя, Иаков, и устроивший тебя, Израиль: не бойся, ибо Я искупил тебя, назвал тебя по имени твоему; ты Мой. (Исай, 43:1)
А потомки бесопоклонников в ста поколениях достают какие-то побитые молью и давным давно исполнившиеся пророчества и выдают их за нечто об Израиле, мечтая о себе.

Пустое.

Ну что можно сказать о таких "Иудеях" как ты? Если ты обрезанный, то можешь хвалиться только по плоти, а в остальном как твои "отцы":

Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их. Уста их полны злословия и горечи. Ноги их быстры на пролитие крови; разрушение и пагуба на путях их; они не знают пути мира.

[lubow.fedorowa]

Интересно, сколько раз надо повторить слово Божие, что грех есть беззаконие (1-е Иоанна,3:4)?

Поэтому, не можете расстаться с законом, бедняжки...

[Владимир П.]

Расскажите, хоть, как и во что вы веруете? Если Вы читали Библию, то как Вы можете утверждать, что Яхве (или Иегова) не Бог?

Потому что Яхве элохим,а это не обязательно Бог.Вы так глупы или прикидыветесь?

[Владимир П.]

Лжете.
И никакой правды у Вас нет: есть только злословие и отвержение Писаний.

Вы находите что правда имеется у Вас.Я право не заметил.

[Проповедник_1]

У вас здесь ненавязчиво прослеживается связь веры с храмом или мне показалось?

Верно вы заметили. Да я хотел сказать, что с храмом была связана некая вера народа:
41 Если и иноплеменник, который не от Твоего народа Израиля, придет из земли далекой ради имени Твоего, -
42 ибо и они услышат о Твоем имени великом и о Твоей руке сильной и о Твоей мышце простертой, - и придет он и помолится у храма сего,
43 услышь с неба, с места обитания Твоего, и сделай все, о чем будет взывать к Тебе иноплеменник, чтобы все народы земли знали имя Твое, чтобы боялись Тебя,как народ Твой Израиль, чтобы знали, что именем Твоим называется храм сей,который я построил.
44 Когда выйдет народ Твой на войну против врага своего путем, которым Ты пошлешь его, и будет молиться Господу, обратившись к городу, который Ты избрал, и к храму, который я построил имени Твоему,
45 тогда услышь с неба молитву их и прошение их и сделай, что потребно для них. (3Цар.8:41-45)

3 И сказал ему Господь: Яуслышал молитву твою и прошение твое, о чем ты просил Меня. Я освятил сей храм, который ты построил, чтобыпребывать имени Моему там вовек; и будут очи Мои и сердце Мое там во все дни.
(3Цар.9:3)

Народ называется по имени своего праотца - Иаков, а также по его прозвищу - Израиль.

Вам не обидно будет, когда какие-то убийцы из вашего народа будут трубить всем, что они Иаков? На лево и на право разбрасывались ваши отцы, не взирая на личность из своего народа, что весь народ Иаков и Израиль.
Вот и получили, что исповедовали. Думать нужно, как правильно в мире доносится слово. Сыновья отступили, а священники всем внушают: народ в завете как Иаков. Душа согрешающая, та умрет.Душа согрешающего еврея в завете? Относятся ли эти грешники к Иакову? Побойтесь Бога ибо вы и ваши равины не знаете как в мире верно доносится слово Божье, а ещё лезете в учителя. Вот и имеете:
6 Если же вы и сыновья ваши отступите от Меня и не будете соблюдать заповедей Моих и уставов Моих, которые Я дал вам, и пойдете и станете служить иным богам и поклоняться им,
7 то Я истреблю Израиля с лица земли, которую Я дал ему, и храм, который Я освятил имени Моему, отвергну от лица Моего, и будет Израиль притчею и посмешищем у всех народов.
8 И о храме сем высоком всякий, проходящий мимо его, ужаснется и свистнет, и скажет: "за что Господь поступил так с сею землею и с сим храмом?"
(3Цар.9:6-8)

Что осталось от храма и Израиля ветхозаветного? А о новом Израиле ещё поговорим если будет на то воля Божья.

[Йицхак]

Вам не обидно будет, когда какие-то убийцы из вашего народа будут трубить всем, что они Иаков? На лево и на право разбрасывались ваши отцы, не взирая на личность из своего народа, что весь народ Иаков и Израиль.
Вот и получили, что исповедовали. Думать нужно, как правильно в мире доносится слово. Сыновья отступили, а священники всем внушают: народ в завете как Иаков. Душа согрешающая, та умрет.Душа согрешающего еврея в завете? Относятся ли эти грешники к Иакову? Побойтесь Бога ибо вы и ваши равины не знаете как в мире верно доносится слово Божье, а ещё лезете в учителя. Вот и имеете:
6 Если же вы и сыновья ваши отступите от Меня и не будете соблюдать заповедей Моих и уставов Моих, которые Я дал вам, и пойдете и станете служить иным богам и поклоняться им,
7 то Я истреблю Израиля с лица земли, которую Я дал ему, и храм, который Я освятил имени Моему, отвергну от лица Моего, и будет Израиль притчею и посмешищем у всех народов.
8 И о храме сем высоком всякий, проходящий мимо его, ужаснется и свистнет, и скажет: "за что Господь поступил так с сею землею и с сим храмом?"
(3Цар.9:6-8)

Что осталось от храма и Израиля ветхозаветного? А о новом Израиле ещё поговорим если будет на то воля Божья.

Понимаю, что без языческого многословия не получается.
Ну, хоть разок попробуйте.
Так, парой фраз привести аргументы из Писаний, а не поток мысли.

[djordj]

Верно вы заметили. Да я хотел сказать, что с храмом была связана некая вера народа:
41 Если и иноплеменник, который не от Твоего народа Израиля, придет из земли далекой ради имени Твоего, -
42 ибо и они услышат о Твоем имени великом и о Твоей руке сильной и о Твоей мышце простертой, - и придет он и помолится у храма сего,
43 услышь с неба, с места обитания Твоего, и сделай все, о чем будет взывать к Тебе иноплеменник, чтобы все народы земли знали имя Твое, чтобы боялись Тебя,как народ Твой Израиль, чтобы знали, что именем Твоим называется храм сей,который я построил.
44 Когда выйдет народ Твой на войну против врага своего путем, которым Ты пошлешь его, и будет молиться Господу, обратившись к городу, который Ты избрал, и к храму, который я построил имени Твоему,
45 тогда услышь с неба молитву их и прошение их и сделай, что потребно для них. (3Цар.8:41-45)

3 И сказал ему Господь: Яуслышал молитву твою и прошение твое, о чем ты просил Меня. Я освятил сей храм, который ты построил, чтобыпребывать имени Моему там вовек; и будут очи Мои и сердце Мое там во все дни.
(3Цар.9:3)

Вам не обидно будет, когда какие-то убийцы из вашего народа будут трубить всем, что они Иаков? На лево и на право разбрасывались ваши отцы, не взирая на личность из своего народа, что весь народ Иаков и Израиль.
Вот и получили, что исповедовали. Думать нужно, как правильно в мире доносится слово. Сыновья отступили, а священники всем внушают: народ в завете как Иаков. Душа согрешающая, та умрет.Душа согрешающего еврея в завете? Относятся ли эти грешники к Иакову? Побойтесь Бога ибо вы и ваши равины не знаете как в мире верно доносится слово Божье, а ещё лезете в учителя. Вот и имеете:
6 Если же вы и сыновья ваши отступите от Меня и не будете соблюдать заповедей Моих и уставов Моих, которые Я дал вам, и пойдете и станете служить иным богам и поклоняться им,
7 то Я истреблю Израиля с лица земли, которую Я дал ему, и храм, который Я освятил имени Моему, отвергну от лица Моего, и будет Израиль притчею и посмешищем у всех народов.
8 И о храме сем высоком всякий, проходящий мимо его, ужаснется и свистнет, и скажет: "за что Господь поступил так с сею землею и с сим храмом?"
(3Цар.9:6-8)

Что осталось от храма и Израиля ветхозаветного? А о новом Израиле ещё поговорим если будет на то воля Божья.

Уважаемый глашатай.
Вы как-то не доношены в своем понимании Библии, говорите вырезками угодными вашей догме ведущий в тупик.
Если так читать Писание, то легко стать вам фанатом буквы, а не Слова и Духа Писания.

Давайте разберемся.

Если вы знаете, книга Захарии была написана позже летописей и теперь откройте Зах.11 гл. вы можете найти такие Божьи слова:
12 И скажу им: если угодно вам, то дайте Мне плату Мою; если же нет, - не давайте; и они отвесят в уплату Мне тридцать сребренников.
13 И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, - высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать сребренников и бросил их в дом Господень для горшечника.
14 И переломил Я другой жезл Мой - "узы", чтобы расторгнуть братство между Иудою и Израилем.
(Зах.11:12-14)
Это время распятия и смерти Христа на кресте и мы читаем это в четырех евангелиях святых апостолов Божьих и негативное время для Израиля.

Но читая дальше в 12 главе вы можете заметить, что эта глава полностью восстанавливает, поддерживает Израиль по плоти, когда они будут рыдать о единородном Сыне Божьем, которого пронзили, но это уже говорится о другом периоде времени Израиля после смерти и воскресения Христа.

9 И будет в тот день, Я истреблю все народы, нападающие на Иерусалим.
10 А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.
11 В тот день поднимется большой плач в Иерусалиме, как плач Гададриммона в долине Мегиддонской.
12 И будет рыдать земля, каждое племя особо: племя дома Давидова особо, и жены их особо; племя дома Нафанова особо, и жены их особо;
13 племя дома Левиина особо, и жены их особо; племя Симеоново особо, и жены их особо.
14 Все остальные племена - каждое племя особо, и жены их особо.
(Зах.12:9-14)
Такого сокрушения еще в Израиля не произошло. Такое время будет для них, когда Бог изольет на них дух умиления и благодати:А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления.
И будет день в который они будут рыдать и сокрушаться об Иисусе: однимется большой плач в Иерусалиме, как плач Гададриммона в долине Мегиддонской.
12 И будет рыдать земля, каждое племя особо: племя дома Давидова особо, и жены их особо; племя дома Нафанова особо, и жены их особо;
13 племя дома Левиина особо, и жены их особо; племя Симеоново особо, и жены их особо.
14 Все остальные племена - каждое племя особо, и жены их особо.

Но о Ком они будут рыдать?

10 ...они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем

Вы или намеренно извращаете Писание или для вас оно туговато налазит из-за религиозного мышления, пропитанное узкостью и бездейственностью. Лучше для вас будет, когда вы будуте его использовать в полной мере.

[Проповедник_1]

Уважаемый глашатай.
Вы как-то не доношены в своем понимании Библии,

Я ли не доношенный? Зачем такие громкие словечки извергаются из ваших уст? Да чтобы унизить и втоптать в грязь. Обычно так делают, чтобы не прислушивались люди к словам униженного. И какой же вы Иаков, когда из ваших уст изливается грязь. Обычно такие люди имеют превосходство, и за ними следует большинство:
3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
(2Тим.4:3)

Но читая дальше в 12 главе вы можете заметить, что эта глава полностью восстанавливает, поддерживает Израиль по плоти, когда они будут рыдать о единородном Сыне Божьем,которого пронзили, но это уже говорится о другом периоде времени Израиля после смерти и воскресения Христа.

Теперь пусть все посмотрят на ересь сказанную вами. Ответьте на один вопрос, чтобы все поняли, о чём идёт диалог. Израильтяне, которые ранее жили по плоти и умерли и те, что будут живы в приход Иисуса: возрыдают и получат спасение также как праведники во Христе?
Если не разумеете, то не лезьте не своё дело.

[serenkiy081]

Покойники-да.А вот карапузы-нет.

Когда кормящей матери младенца нескольких месяцев отроду ,дали на руки чужого младенца-покормить молоком,то родной ребёнок стал со злостью отталкивать чужого от груди матери . О чём это говорит?
О том,что " ещё с молоком матери на губах",только-только появившись на свет-в ребёнке уже
действует плоть-РЕВНОСТЬ,ЖАДНОСТЬ,Обида- короче-эгоизм.

КАК и сказал Иисус Христос"Рождённое от плоти есть плоть".Иоанн 3:6
Греховная природа плоти переходит от родителей к детям.
Грех только ждёт своего момента чтобы проявиться .

Разве рождённое от плоти есть ГРЕХ ???
Что-либо подобнон вы где-нибудь в Писании видели ?

[serenkiy081]

Почему после этого плоть стала считаться греховной, мы не знаем.

Да просто кто то когда то первым выдвинул такую (не библейскую) идею. (Ориген 200 лет спустя говорил подобные вещи)

[serenkiy081]

serenkiy081
Когда ты живешь и не знаешь, что можно, а что нельзя - ты не знаешь, что нарушаешь закон.
Например, Павел, или Иван жили себе не тужили...

Люба, я опять согласен со всеми мыслями.
Нет такого учения в Библии, что человек рождается грешным !!!
То что грех "прилипает", как банный лист - это суть другое рассуждение.
Грех Адама оставил тяжёлые последствия на всех (!!!) обитателях земли.