Есть ли воля у Ангелов?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Николаша
    Отключен

    • 29 August 2009
    • 17960

    #2746
    Сообщение от serenkiy081
    Николаша ! вы даже не различаете что есть конкретика а что сарказм. В данном случае AlekSander великолепно употребил сарказм (вы этого заслуживаете)
    Когда сарказм то ставится смайлик вот такой поэтому не нужно выгораживать своего друга по несчастью .

    Комментарий

    • AlekSander
      Ветеран

      • 06 December 2002
      • 3441

      #2747
      Сообщение от serenkiy081
      Николаша ! вы даже не различаете что есть конкретика а что сарказм. В данном случае AlekSander великолепно употребил сарказм (вы этого заслуживаете)
      Спасибо за понимание. Лично я считаю что дух и энергия - это не одно и тоже, но просто пользуюсь логикой Николаши.

      Комментарий

      • AlekSander
        Ветеран

        • 06 December 2002
        • 3441

        #2748
        "На самом деле то был не богач, а его дух-энергия, которая после смерти богача все видит, слышит и помнит."
        Сообщение от Николаша
        А это кто писал ?У вас все впорядке с головой или нет ?
        Это я писал. И могу еще раз подтвердить, что это дух-энергия, которая после смерти богача все видит, слышит и помнит.

        Комментарий

        • Николаша
          Отключен

          • 29 August 2009
          • 17960

          #2749
          Сообщение от serenkiy081
          Вы просто сбились с толку , когда услышали правильную интерпретацию пророческого языка Иезекииля о воскрешении мёртвых костей.
          Сказать, что это было буквальное описание оживления косточек - значит окончательно подтвердить свою убогость в толковании .
          Это вам померещилось . Глюки у вас от грибочков .
          Сообщение от serenkiy081
          Тото я и гляжу, что ваши ответы на вопросы как говорится - ни в тын ни в ворота...
          По теме есть что сказать или так и будешь давать отписки для галочки ?
          Сообщение от serenkiy081
          Ладно Однако как то убого выглядит ваша неопределённость . С одной стороны вы считаете притчей тот момент, когда Лазарь посылается к живым людям (братьям богача) и в тоже время всё в порядке, когда безымянные святые (во множественном числе) вошли в Иерусалим по воскресении Иисуса.
          Такого момента даже в притче нет . Придумай что нибудь поинтересней .
          Сообщение от serenkiy081
          Ладно ! О пустом поговорили - теперь по теме.
          Да ты только и делаешь что говоришь о пустом по теме то у тебя ничего нет .
          Сообщение от serenkiy081
          Однако...
          Даже сам себе удивляешься .

          Комментарий

          • serenkiy081
            Ветеран

            • 30 August 2008
            • 7801

            #2750
            Сообщение от Николаша
            Это вам померещилось . Глюки у вас от грибочков .
            Итак -
            поле, - косточки соединяющиеся в скелеты, - жилы, мясо, кожа, -
            живые (бездушные !!!) люди. Что дальше ?




            Сообщение от Николаша
            По теме есть что сказать или так и будешь давать отписки для галочки ?
            для Галочки ? ...
            Неа ... - Для Эстерочки !



            Сообщение от Николаша
            Такого момента даже в притче нет . Придумай что нибудь поинтересней .
            Поинтересней?
            Если честно, то даже если и послали Лазаря по просьбе богача - то братья не поверили бы.
            С Христом (с Его приходом) ведь такое же неверие в народе.
            Хотя и как Павел пишет :
            3 Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
            4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
            (1Кор.15:3,4)


            От того Авраам и к Моисею отослал этих бедолаг-братьев.

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59507

              #2751
              Сообщение от Николаша
              3Цар.22:19-22

              У этого ангела то же не было воли ?
              Проснулся, Николаша... Недели три-четыре назад разбирали сей момент...
              Читайте тему. Повторяться не стану. Если коротко, тио нет не имеет. Бог перебирает свои "скрипты", и читает для чего каждый из них был Им сотворен. Облечено сие в форму диалога. Если желаете, я вам привед пару-тройку названий своих обработок...
              PS Николаша, я не ставлю под сомнение наличие у вас технического, или даже техническИХ образований.... Вы сами ставите наличие их у вас под сомнение...
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • Николаша
                Отключен

                • 29 August 2009
                • 17960

                #2752
                Сообщение от Кадош
                Проснулся, Николаша...
                Я рад что ты проснулся , а то я грешным делом подумал что уже не увижу тебя больше на форуме .
                Сообщение от Кадош
                У этого ангела то же не было воли ?
                Читайте тему. Повторяться не стану. Если коротко, то нет не имеет.
                И здесь тоже Ангелы не принимали собственных решений ?
                ссылка http://www.evangelie.ru/forum/t78139...ml#post2790135

                Комментарий

                • Николаша
                  Отключен

                  • 29 August 2009
                  • 17960

                  #2753
                  Сообщение от serenkiy081
                  Итак -
                  поле, - косточки соединяющиеся в скелеты, - жилы, мясо, кожа, -
                  живые (бездушные !!!) люди. Что дальше ?
                  А дальше дух . Без духа тело мертво .
                  Сообщение от serenkiy081
                  для Галочки ? ...
                  Неа ... - Для Эстерочки !
                  Допрыгаешься ведь .
                  Хотя вообщем кто кого любит тот к тому и не равнодушен .
                  Сообщение от serenkiy081
                  Поинтересней?
                  Если честно, то даже если и послали Лазаря по просьбе богача - то братья не поверили бы.
                  С Христом (с Его приходом) ведь такое же неверие в народе.
                  Хотя и как Павел пишет :
                  3 Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
                  4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
                  (1Кор.15:3,4)
                  У каждого своя вера . Кто то верит в Бога а кто то нет , кто то верит что душа вечная и Бог создал что то такое что будет мучиться на обновленной земле и гореть в озере огненном а спасенные с интересом будут наблюдать за этим и испытывать удовольствие всю вечность . а кто то в такой бред не верит .

                  Комментарий

                  • NUB
                    Отключен

                    • 06 August 2010
                    • 1414

                    #2754
                    Сообщение от Николаша
                    ****
                    У каждого своя вера . Кто то верит в Бога а кто то нет , кто то верит что душа вечная и Бог создал что то такое что будет мучиться на обновленной земле и гореть в озере огненном а спасенные с интересом будут наблюдать за этим и испытывать удовольствие всю вечность . а кто то в такой бред не верит .
                    В материалах рубрики использованы материалы следующих изданий: "New Scientist" (Англия), "Bild der Wissenschaft", "PM Magazin" (Германия), "Зa m'interesse" и "Sciences et Avenir" (Франция), а также сообщения агентств печати и информация из Интернета.

                    Дебби В. (слева) и ее донор, от которого она получила не только новое сердце, но и некоторые новые привычки.

                    Первую пересадку сердца человеку осуществил южноафриканский хирург Кристиан Барнард в 1967 году. С тех пор в мире выполнено около 54 тысяч таких пересадок, операция стала почти рутинной. Но только сейчас медики обратили внимание на странные последствия, иногда сопровождающие пересадку сердца.

                    Американка Дебби В., проснувшись после операции в палате интенсивной терапии и открыв глаза, увидела над собой лицо медсестры. "Может быть, вам чего-то хочется? Что вам принести?" - спросила сестра. Дебби улыбнулась: "Ужасно хочется баночку пива".

                    Что здесь необычного? А необычно то, что Дебби до операции была убежденной трезвенницей и не употребляла никаких алкогольных напитков.

                    Через пять месяцев ей снова разрешили водить автомашину. Первым делом она направилась в "Макдоналдс", хотя до того не переносила рестораны быстрого питания. На этот раз ей страшно захотелось кусочков курятины, жаренных в кляре. И радикально изменились ее музыкальные вкусы: раньше она слушала только классику, теперь полюбила рэп. Дебби задумалась: может быть, такие резкие изменения личности связаны с пересадкой сердца?

                    В США врачи не скрывают, от кого был взят орган для пересадки. Так Дебби познакомилась с семьей погибшего донора - восемнадцатилетнего негритянского паренька Хови, разбившегося на мотоцикле. В кармане кожаной куртки Хови был найден пакетик с его любимой пищей - жаренной в кляре курятиной. Он любил пиво и рэп. Неужели с пересаженным органом пациент получает часть личности донора?

                    Во всяком случае, такое ощущение присутствует у многих. Согласно опросу, проведенному в Ганновере (Германия), каждый третий пациент, нуждающийся в трансплантации, не хотел бы получить орган от преступника или самоубийцы. И половина из них отклонила бы орган, взятый у животного (например, пересаживают клапаны сердца свиньи). Суеверие? Подсознательный страх потерять самого себя? Возможно.

                    Биолого-технологические проблемы трансплантации органов практически решены. И около пяти лет назад ученые заинтересовались психологическими проблемами, возникающими у таких пациентов. Выяснилось, что многие из них испытывают странное ощущение, словно их личность изменилась. Так, профессор психологии Бригитта Бунцель из Австрии сообщила о женщине, которая после пересадки сердца чувствовала, что в ее теле есть кто-то другой, что она уже не "я", а "мы", словно она делит свое тело с другим человеком. Через несколько месяцев странное ощущение прошло.

                    Из опрошенных Бунцель пациентов примерно 6% говорят об изменениях личности, связанных, по их мнению, с пересадкой сердца. В других исследованиях эта доля доходит до 21 и даже 31%, но считается, что на деле она еще выше: многие стесняются говорить о странных переживаниях, опасаясь, что их примут за сумасшедших.

                    Американский кардиолог Пол Пирсолл опросил более сотни реципиентов сердца, полагающих, что чувствуют свою связь с погибшим донором. Пирсолл проверил их рассказы, поговорив с родственника ми и друзьями доноров. Он расспрашивал о привычках, вкусах, профессии и других особенностях того, чей орган пересажен другому человеку. Оказалось, что более чем у 10% оперированных встречаются по меньшей мере две необычные для них, но присущие донору особенности, появившиеся после операции. Так, 47-летний рабочий, не интересовавшийся искусством, после того как ему пересадили печень молодого скрипача, поразил окружающих внезапно вспыхнувшей любовью к классической музыке. Молодой человек, которому пересадили сердце утопленника, вдруг начал испытывать иррациональный страх перед водоемами.

                    Тридцатисемилетняя американка Кэтрин Бекман получила сердце от юноши, погибшего в дорожной катастрофе. Вскоре у нее начала болеть спина, и никакие средства не помогали. Народный целитель, к которому она обратилась, осторожно высказал предположение: может быть, спина сильно пострадала у донора пересаженного органа? Предположение подтвердилось: в автокатастрофе у несчастного была размозжена вся спина.

                    Как все это понимать? "Ключ к разгадке - сердце", - говорит американский профессор Гэри Шворц. По словам Шворца, сердце - мощный генератор электромагнитной энергии. Магнитное поле сердца в 5000 раз сильнее магнитного поля мозга, современными датчиками оно регистрируется с расстояния до 30-40 метров. Профессор предполагает, что эти мощные поля могут служить для передачи информации в любой уголок организма. Кроме того, сердце производит гормоны и так называемые нейротрансмиттеры - вещества, вызывающие возбуждение или торможение нервных клеток. "Между сердцем и мозгом имеются кроме известных чисто нервных связей прямые нейрохимические и электрохимические коммуникации" - считает Гэри Шворц. Мысли, чувства, страхи и мечты, по его гипотезе, могут из мозга транслироваться в клетки сердца и там отлагаться в клеточной памяти, а затем переходить в мозг того человека, которому сердце пересадили. Существование клеточной памяти, правда, тоже еще нуждается в доказательствах.

                    Немецкий невролог Фридрих Штриан считает таким доказательством явление фантомных болей. Нога или рука ампутирована, но продолжает болеть. Это нервные клетки, к которым шли болевые сигналы от отсутствующей уже конечности, продолжают помнить о боли.

                    Но существуют и другие, менее экзотические теории. Серьезная операция сопровождается наркозом, в дальнейшем пациент должен всю жизнь принимать лекарства, подавляющие отторжение, и другие средства. Все эти медикаменты могут иметь еще слабо изученные побочные действия, например изменение вкусов и привычек в питании.

                    Жизнь в ожидании смерти подходящего донора (например, в Германии пересадки органа ждут сейчас примерно 12 000 человек, а ежедневно осуществляется в среднем одиннадцать таких операций), тягостные переживания в этот период не могут не оказать влияние на психику пациента. Сама операция тоже нелегкое переживание. И после успешной пересадки многие задумываются: "Я жив благодаря человеку, который погиб. Как я должен жить, чтобы оправдать эту его невольную жертву? Что он любил при жизни, что он одобрил бы в моем поведении?" Если нет возможности узнать об этом у родных и друзей донора, многие просто выдумывают себе такой персонаж.

                    Само возвращение к жизни после месяцев и лет все ухудшающегося состояния здоровья - тоже мощная психологическая встряска, вероятные последствия которой еще плохо известны."Тырнэт"

                    P.S. Когда человек "оперирует" какими-либо "величинами", ему следует учитывать, как минимум - степень границ собственной осведомленности, т.е. ограниченность доступа "ко всей совокупности информационного массива"...) Ну самое "простенькое" - а как с теми кого кремировали, растворили, развеяли и т.д.....) Но разве тебя это "останавливает"... - этож "не о тебе"...)))) Гни свою линию (с) Сплин...))

                    Комментарий

                    • serenkiy081
                      Ветеран

                      • 30 August 2008
                      • 7801

                      #2755
                      Сообщение от Николаша
                      А дальше дух .
                      Как это, как это...
                      А косточки куды девать? Вроде как :
                      39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
                      (Лук.24:39)

                      Николаша ! Когда будете выкручиваться - не намотайте на себя и своё учение более смешной глупости.


                      Сообщение от Николаша
                      Допрыгаешься ведь .
                      Правда говорят: не тронь - огонь !



                      Сообщение от Николаша
                      - У каждого своя вера . Кто то верит в Бога а кто то нет
                      В нашем случае иной подход :
                      - У каждого своя вера . Кто внял услышанному, а кто то остался при своём мнении.



                      Сообщение от Николаша
                      кто то верит что душа вечная и Бог создал что то такое что будет мучиться
                      Дык ить вера от слышания, а слышание (не с пальца высосано, а) - от Слова Божьего.




                      Сообщение от Николаша
                      ...душа вечная ... будет мучиться на обновленной земле и гореть в озере огненном
                      Вот те раз - прямо в таз...
                      Обновлённая - не есть новая ( в принципе !!!).
                      А на новой земле будет одно наслаждение от пребывания с Господом.

                      Чёй то у вас одни конфузы пошли...
                      (Если б я был "Беленький" , то ваше состояние можно было бы назвать "пробел". А так как я есть Серенький, то соответственно, у вас не проБЕЛ , а - (извините) ...проСЕР.


                      Сообщение от Николаша
                      ...а спасенные с интересом будут наблюдать за этим и испытывать удовольствие всю вечность . а кто то в такой бред не верит .
                      Судя по рассказу - Лазарю было меньше всего интересно, что творится на противоположной стороне пропасти. Ещё бы... - отрывать себя от наслаждения ...

                      Комментарий

                      • Николаша
                        Отключен

                        • 29 August 2009
                        • 17960

                        #2756
                        Сообщение от serenkiy081
                        Как это, как это...
                        А косточки куды девать? Вроде как :
                        39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
                        (Лук.24:39)
                        Вы даже свою собственную мысль отследить не можете что уж говорить об моей ?
                        На кости наросла плоть а дальше дух вошел и они ожили . Это что происходило с Иисусом ?
                        Сообщение от serenkiy081
                        Николаша ! Когда будете выкручиваться - не намотайте на себя и своё учение более смешной глупости.
                        Да кроме тебя здесь не кому больше такими глупостями занисаться .
                        Сообщение от serenkiy081
                        ...душа вечная ... будет мучиться на обновленной земле и гореть в озере огненном
                        Вот те раз - прямо в таз...
                        Обновлённая - не есть новая ( в принципе !!!).
                        А на новой земле будет одно наслаждение от пребывания с Господом.
                        Обновленная - это значит не уничтоженная полностью а очищенная огнем .Для тебя это новая .Главное чтобы ты там оказался .
                        Так вот на этой самой земле , из твоего учения , будут пребывать праведники и нечестивае . Одни будут мучаться на какой то части земли а другие будут жить и наслажлаться этими мучениями всю вечность .
                        Сообщение от serenkiy081
                        Судя по рассказу - Лазарю было меньше всего интересно, что творится на противоположной стороне пропасти. Ещё бы... - отрывать себя от наслаждения ...
                        Лазаря еще вытащят из этого огня и приведут на суд а затем еще в озеро огненное бросят . Видно мало ему было жару в аду . Отличная догма прямо супер .

                        Комментарий

                        • serenkiy081
                          Ветеран

                          • 30 August 2008
                          • 7801

                          #2757
                          Сообщение от Николаша
                          Вы даже свою собственную мысль отследить не можете что уж говорить об моей ?
                          На кости наросла плоть а дальше дух вошел и они ожили .
                          Хочу что б вы прозрели.
                          Сообщение от Серенький
                          поле, - косточки соединяющиеся в скелеты, - жилы, мясо, кожа, -
                          живые (бездушные !!!) люди. Что дальше ?
                          То, что дух вошёл - я понял. Я даже не боюсь сверх написанного пофантазировать - в смысле ещё кой какую одежонку Господь на оживших накинул (не бряцать же им своими сиськами да кокушками)...

                          На кой - вы ещё раз духа в них пускаете ? Они же уже ожили...





                          Сообщение от Николаша
                          Обновленная - это значит не уничтоженная полностью а очищенная огнем .Для тебя это новая .
                          Поди опять не на ясное слово от Петра будете полагаться, а на образный язык пророка ?



                          Сообщение от Николаша
                          Так вот на этой самой земле , из твоего учения , будут пребывать праведники и нечестивае . Одни будут мучаться на какой то части земли а другие будут жить и наслажлаться этими мучениями всю вечность .
                          Такое мог придумать только ваш извращённый мозг (не ум !!!)



                          [QUOTE=Николаша;2801383Лазаря еще вытащят из этого огня и приведут на суд а затем еще в озеро огненное бросят . Видно мало ему было жару в аду . Отличная догма прямо супер .[/QUOTE]
                          А Лазарь то чем провинился ....

                          Комментарий

                          • Николаша
                            Отключен

                            • 29 August 2009
                            • 17960

                            #2758
                            Сообщение от serenkiy081
                            Хочу что б вы прозрели.
                            Заботливый ты наш .
                            Сообщение от serenkiy081
                            То, что дух вошёл - я понял. Я даже не боюсь сверх написанного пофантазировать - в смысле ещё кой какую одежонку Господь на оживших накинул (не бряцать же им своими сиськами да кокушками)...

                            На кой - вы ещё раз духа в них пускаете ? Они же уже ожили...
                            Еще не успели . Сам ведь писал .http://www.evangelie.ru/forum/t78139...ml#post2798993
                            Сообщение от serenkiy081
                            Так вот на этой самой земле , из твоего учения , будут пребывать праведники и нечестивае . Одни будут мучаться на какой то части земли а другие будут жить и наслажлаться этими мучениями всю вечность .
                            Такое мог придумать только ваш извращённый мозг (не ум !!!)
                            Вот те раз а кто писал что мучиться будут вечно ?
                            Сообщение от serenkiy081
                            А Лазарь то чем провинился ....
                            Лазарь это который из богатых . Маленькая техническая неувязка .

                            Комментарий

                            • NUB
                              Отключен

                              • 06 August 2010
                              • 1414

                              #2759
                              "Понизь планку", глянь сюды - грамотно излагает (с), ведь..)

                              P.S. "Символы" приобретают или только те значения, которыми их способны наделить люди, или...))))

                              Комментарий

                              • Николаша
                                Отключен

                                • 29 August 2009
                                • 17960

                                #2760
                                Сообщение от NUB
                                "Понизь планку", глянь сюды - грамотно излагает (с), ведь..)

                                P.S. "Символы" приобретают или только те значения, которыми их способны наделить люди, или...))))
                                Я бы не сказал что все у него верно.

                                Комментарий

                                Обработка...