Есть ли воля у Ангелов?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Николаша
    Отключен

    • 29 August 2009
    • 17960

    #2716
    Сообщение от serenkiy081
    Вы бы лучше подзадумались почему это вдруг у этих двух посланников не проявилась такая же реакция, как у этого:
    10 Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово; Богу поклонись; ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества.
    (Откр.19:10)
    Ну и к чему это все ?
    Поболтать хочется ?

    Комментарий

    • Николаша
      Отключен

      • 29 August 2009
      • 17960

      #2717
      Сообщение от serenkiy081
      Душа и тело погибнут одновременно в озере огненном .
      Ну тогда у вас нет элементарной логики в действиях Творца : - зачем Ему нужно воскрешать давно - придавно сгнивших и возвратившихся в прах негодных людей ?
      Для того чтобы зачитать приговор и привести его в исполнение . Мертвые ведь ничего не слышат и не видят . Нет у них ни глаз ни ушей .

      И будет в тот день: посетит Господь воинство выспреннее на высоте и царей земных на земле.
      И будут собраны вместе, как узники, в ров, и будут заключены в темницу, и после многих дней будут наказаны. Ис.24:21,22

      Как видите вначале все будут собраны в ров то есть умрут а после многих дней будут наказаны но в начале состоится суд им будет вынесен приговор .

      Пусть воспрянут народы и низойдут в долину Иосафата; ибо там Я воссяду, чтобы судить все народы отовсюду. Иоил.3:12

      А после суда все нечестивые будут брошены в озеро огненное .

      Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
      И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
      И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. Отк.20:13-15
      Сообщение от serenkiy081
      Все верно не осквернилась если это был человек живущий с Богом и не отрекшийся в этот момент от Него .
      Э неее. Разве здесь (в этом тексте !!! ) обсуждается вопрос о разновидности положения людей (верующих и не верующих)после смерти ?
      Вопрос состоит в том, что как у тех, так и у других - душа в момент смерти физической не перестаёт существовать.
      Это изобретение РКЦ а в Библии такого нет .Если есть то покажи текст где об этом написано . Притчи не приводить .
      Сообщение от serenkiy081
      Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;
      а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным. Мтф.10:32,33
      Во во... что и требовалось доказать;
      1. смерть верующего в Иисуса:
      ... последний вдох и ... душа и дух идут в рай, а тело возввращается в прах земной (разновидности праха - не обсуждаем).

      2. смерть НЕ верующего в Иисуса:
      ... последний вдох и ... дух возвращается к Богу, душа идёт в АД,
      а тело возввращается в прах земной (разновидности праха - не обсуждаем).
      В Библии такого нет . Это все ваши выдумки .

      И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. Еккл.12:7

      Дух и праведников и нечестивых возвращается к Богу .При воскресении происходит обратный процесс .

      Так говорит Господь Бог костям сим: вот, Я введу дух в вас, и оживете.
      И обложу вас жилами, и выращу на вас плоть, и покрою вас кожею, и введу в вас дух, и оживете, и узнаете, что Я Господь.
      Я изрек пророчество, как повелено было мне; и когда я пророчествовал, произошел шум, и вот движение, и стали сближаться кости, кость с костью своею.
      И видел я: и вот, жилы были на них, и плоть выросла, и кожа покрыла их сверху, а духа не было в них.
      Тогда сказал Он мне: изреки пророчество духу, изреки пророчество, сын человеческий, и скажи духу: так говорит Господь Бог: от четырех ветров приди, дух, и дохни на этих убитых, и они оживут.
      Тез.37:5-9

      Ну и где здесь про душу хоть малейший намек ?

      Комментарий

      • vovaov
        Отключен

        • 06 January 2001
        • 23153

        #2718
        и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
        Ин.8:32
        свободными поклонятся Отцу в любви и истине

        Комментарий

        • serenkiy081
          Ветеран

          • 30 August 2008
          • 7801

          #2719
          Сообщение от Николаша
          Поболтать хочется
          Субботник-болтун ... (вполне подходящще)
          Ваш "список" когда-нибудь закончится ?


          Сообщение от Николаша
          Для того чтобы зачитать приговор и привести его в исполнение . Мертвые ведь ничего не слышат и не видят . Нет у них ни глаз ни ушей
          Вы имеете в виду похороненное тело в могилу (или другой вид праха земного) ?
          Вопрос в другом. Николаша ! (Ущепните себя...) - ГДЕ душа неверного всё это время, - вплоть до дня воскресения праведных и не праведных?
          (С душами праведных - мы разобрались).



          Сообщение от Николаша
          А после суда все нечестивые будут брошены в озеро огненное .
          Во-во. Забыли только подчеркнуть что озеро то - неугасающее (со всеми вытекающими...).





          Сообщение от Николаша
          Это изобретение РКЦ а в Библии такого нет .Если есть то покажи текст где об этом написано . Притчи не приводить .
          Вот те раз...
          Дык ить вы только что провозгласили о суде над нечестивыми после их воскрешения.

          А вы с видением Иезекиилю ничего не переусердствовали в вашем умозаключении ?

          Комментарий

          • Николаша
            Отключен

            • 29 August 2009
            • 17960

            #2720
            Сообщение от serenkiy081
            Вы имеете в виду похороненное тело в могилу (или другой вид праха земного) ?
            Вопрос в другом. Николаша ! (Ущепните себя...) - ГДЕ душа неверного всё это время, - вплоть до дня воскресения праведных и не праведных?
            (С душами праведных - мы разобрались).
            Там где у душа праведных -исчезла испарилась , нет ее .
            Душа - это внутренний мир человека а со смертью он исчезает .

            Кто находится между живыми, тому есть еще надежда, так как и псу живому лучше, нежели мертвому льву.
            Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
            и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.
            Еккл.9:4-6
            Сообщение от serenkiy081
            А после суда все нечестивые будут брошены в озеро огненное
            Во-во. Забыли только подчеркнуть что озеро то - неугасающее (со всеми вытекающими...).
            Хай себе горит а души нечестивых вместе с телами будут уничтожены .

            И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.. Мтф.10:28

            Кстати а где это озеро будет находиться ?
            Сообщение от serenkiy081
            Это изобретение РКЦ а в Библии такого нет .Если есть то покажи текст где об этом написано . Притчи не приводить .
            Вот те раз...
            Дык ить вы только что провозгласили о суде над нечестивыми после их воскрешения.
            А где написано что души одних в рай идут а других в ад ?
            Сообщение от serenkiy081
            А вы с видением Иезекиилю ничего не переусердствовали в вашем умозаключении ?
            Даже не все еще привел вот добавка.

            Посему изреки пророчество и скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших и введу вас в землю Израилеву.
            И узнаете, что Я Господь, когда открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших,
            и вложу в вас дух Мой, и оживете, и помещу вас на земле вашей, и узнаете, что Я, Господь, сказал это - и сделал, говорит Господь.

            Из.37:12-14

            Как видите Бог говорит что праведники находятся в гробах а не в раю .

            Комментарий

            • serenkiy081
              Ветеран

              • 30 August 2008
              • 7801

              #2721
              Сообщение от Николаша
              Там где у душа праведных -исчезла испарилась , нет ее .
              Душа - это внутренний мир человека а со смертью он исчезает .
              У Иоанна значит - "глюки" были ?
              9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
              (Откр.6:9)

              4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
              (Откр.20:4)


              Сообщение от Николаша
              Кто находится между живыми, тому есть еще надежда, так как и псу живому лучше, нежели мертвому льву.
              Сообщение от Николаша
              Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
              и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем. Еккл.9:4-6
              Вам следует особо обратить внимание на это часто употребляемое словосочетание - "под солнцем" Это своего рода - лейтмотив ко всей книге.
              Под солцем - это значит - дела земные.
              А вы их (земную суету) приспособили к духовной стороне.
              (для субботника - это нормально...)



              Сообщение от Николаша
              Хай себе горит а души нечестивых вместе с телами будут уничтожены .
              Э неее. Написано - будут брошены и будут мучиться вовеки.



              Сообщение от Николаша
              Кстати а где это озеро будет находиться ?
              Ага... сперва - расскажи, потом - покажи, а потом и - дай попробывать ?




              Сообщение от Николаша
              А где написано что души одних в рай идут а других в ад ?
              Одних направо, других налево...





              Сообщение от Николаша
              Даже не все еще привел вот добавка.

              Посему изреки пророчество и скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших и введу вас в землю Израилеву.
              И узнаете, что Я Господь, когда открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших,
              и вложу в вас дух Мой, и оживете, и помещу вас на земле вашей, и узнаете, что Я, Господь, сказал это - и сделал, говорит Господь.
              Из.37:12-14

              Как видите Бог говорит что праведники находятся в гробах а не в раю .
              праведники ?
              Николаша, что с вами ???? Мертвичинау да ещё и непохороненную и косточками разтасканную по полю - вы с присущей вам безнадёжной глупостью - сопоставили с праведниками.

              Вообще то Бог сказал так :
              11 И сказал Он мне: сын человеческий! кости сии - весь дом Израилев. Вот, они говорят: "иссохли кости наши, и погибла надежда наша, мы оторваны от корня".
              (Иез.37:11)
              Здесь явно показано негодное (падшее) духовное состояние народа.


              Теперь - Добавка вам:

              Когда Иисус говорил на некоторых религиозных вождей, что они мол гробы окрашенные - то это (ИМХО) взято из предложенного вами текста.
              Последний раз редактировалось serenkiy081; 12 May 2011, 10:13 AM.

              Комментарий

              • Николаша
                Отключен

                • 29 August 2009
                • 17960

                #2722
                Сообщение от serenkiy081
                У Иоанна значит - "глюки" были ?
                9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
                (Откр.6:9)
                Ага ! Выходит что души разделились . Одни в ад другие в рай а иные под жертвенник .
                И ни туда и ни сюда короче еще не определились где им быть .
                Сообщение от serenkiy081
                4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
                (Откр.20:4)
                Ты кое че пропустил . Думаю что комментировать излишне .
                Сообщение от serenkiy081
                [COLOR=red][COLOR=black]Вам следует особо обратить внимание на это часто употребляемое словосочетание - "под солнцем" Это своего рода - лейтмотив ко всей книге.
                Под солцем - это значит - дела земные.
                А вы их (земную суету) приспособили к духовной стороне.
                (для субботника - это нормально...)
                Хоть под солнцем а хоть под луной все равно все исчезло .
                Сообщение от serenkiy081
                Э неее. Написано - будут брошены и будут мучиться вовеки.
                мучения будут временны и не останется от них даже уголька чтобы погреться ?

                Вот они, как солома: огонь сожег их, - не избавили души своей от пламени; не осталось угля, чтобы погреться, ни огня, чтобы посидеть перед ним. Ис.47:14

                И души нечестивых Бог уничтожит в огне .

                И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне. Мтф.10:28

                И память о них исчезнет навсегда .

                Мертвые не оживут; рефаимы не встанут, потому что Ты посетил и истребил их, и уничтожил всякую память о них. Ис.26:14
                Сообщение от serenkiy081
                А где написано что души одних в рай идут а других в ад ?
                Одних направо, других налево...
                Так это когда Иисус вернеться .

                Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
                и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
                и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.
                Мтф.25:31-33
                Сообщение от serenkiy081
                Вообще то Бог сказал так :
                11 И сказал Он мне: сын человеческий! кости сии - весь дом Израилев. Вот, они говорят: "иссохли кости наши, и погибла надежда наша, мы оторваны от корня".
                (Иез.37:11)
                Здесь явно показано негодное (падшее) духовное состояние народа.
                А здесь какое состояние ?

                И сказал Он мне: сын человеческий! кости сии - весь дом Израилев. Вот, они говорят: `иссохли кости наши, и погибла надежда наша, мы оторваны от корня'.
                Посему изреки пророчество и скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших и введу вас в землю Израилеву.
                И узнаете, что Я Господь, когда открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших,
                и вложу в вас дух Мой, и оживете, и помещу вас на земле вашей, и узнаете, что Я, Господь, сказал это - и сделал, говорит Господь. Иез.37:11-14

                Комментарий

                • AlekSander
                  Ветеран

                  • 06 December 2002
                  • 3441

                  #2723
                  Сообщение от Николаша
                  Там где у душа праведных -исчезла испарилась , нет ее .
                  Душа - это внутренний мир человека а со смертью он исчезает .

                  Кто находится между живыми, тому есть еще надежда, так как и псу живому лучше, нежели мертвому льву.
                  Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
                  и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем. Еккл.9:4-6
                  Читайте главу до конца и все поймете.

                  10 Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости. (Еккл.9:10)

                  Дело в том, что речь идет о МОГИЛЕ, а в могиле кости действительно ничего не имеют, но дух человека в могиле не сидит и ничего не забывает.

                  Комментарий

                  • Николаша
                    Отключен

                    • 29 August 2009
                    • 17960

                    #2724
                    Сообщение от AlekSander
                    Читайте главу до конца и все поймете.

                    10 Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости. (Еккл.9:10)

                    Дело в том, что речь идет о МОГИЛЕ, а в могиле кости действительно ничего не имеют, но дух человека в могиле не сидит и ничего не забывает.
                    Так и дух ничего делать не может он в виде энергии возвращается туда откуда пришел , к тому Кто его дал .

                    Комментарий

                    • serenkiy081
                      Ветеран

                      • 30 August 2008
                      • 7801

                      #2725
                      Сообщение от Николаша
                      Ага ! Выходит что души разделились . Одни в ад другие в рай а иные под жертвенник.
                      И ни туда и ни сюда короче еще не определились где им быть .
                      Дык ить место нохождения самого жертвенника - непосредственно в раю. Так что - проблема надуманная.




                      Сообщение от Николаша
                      Ты кое че пропустил . Думаю что комментировать излишне .
                      Что бы там не было - а души определены на своё место (увы ) не вами.





                      Сообщение от Николаша
                      Хоть под солнцем а хоть под луной все равно все исчезло .
                      Скажем ещё круче : солнце и луна исчезнут, а душа человека нет.



                      Сообщение от Николаша
                      мучения будут временны и не останется от них даже уголька чтобы погреться ?

                      Вот они, как солома: огонь сожег их, - не избавили души своей от пламени; не осталось угля, чтобы погреться, ни огня, чтобы посидеть перед ним. Ис.47:14
                      Николаша ! Вы всё перепутали...
                      Здесь, - образный язык пророка о полнейшем исчезновении Вавилона (греховного наследия души).
                      В тексте под словом "ОНИ" подразумеваются ложные упования и надежды, а не конкретные живые люди.



                      Сообщение от Николаша
                      И души нечестивых Бог уничтожит в огне .

                      И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне. Мтф.10:28
                      Дык ить само слово "погубить" не несёт смысла о мгновенном уничтожении.
                      К тому же есть м другие места писания о вечном состоянии мучения.




                      Сообщение от Николаша
                      И память о них исчезнет навсегда .

                      Мертвые не оживут; рефаимы не встанут, потому что Ты посетил и истребил их, и уничтожил всякую память о них. Ис.26:14
                      Николаша ! У вас серьёзная проблема вырывания из контекста и употребление сего вырванного, как учение.
                      Вообщето здесь пророк так же возглашает об уничтожении тех сил, которые руководили и господствовали над человеком, не знающим Бога.

                      Вот правильное чтение.

                      13 Господи Боже наш! другие владыки кроме Тебя господствовали над нами; но чрез Тебя только мы славим имя Твое.
                      14 Мертвые не оживут; рефаимы не встанут, потому что Ты посетил и истребил их, и уничтожил всякую память о них.
                      (Ис.26:13,14)





                      Сообщение от Николаша
                      Так это когда Иисус вернеться .

                      Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
                      и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
                      и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую. Мтф.25:31-33
                      Мне нравится развязка (финальная драмма):
                      41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
                      (Матф.25:41)





                      Сообщение от Николаша
                      А здесь какое состояние ?

                      И сказал Он мне: сын человеческий! кости сии - весь дом Израилев. Вот, они говорят: `иссохли кости наши, и погибла надежда наша, мы оторваны от корня'.
                      Посему изреки пророчество и скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших и введу вас в землю Израилеву.
                      И узнаете, что Я Господь, когда открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших,
                      и вложу в вас дух Мой, и оживете, и помещу вас на земле вашей, и узнаете, что Я, Господь, сказал это - и сделал, говорит Господь. Иез.37:11-14
                      Какое состояние, спрашиваете ?
                      А, - дохлое состояние, - какое же ещё...
                      Бог вмешался в историю человечества и соблаговолил посетить землю в человеческом облике. Что из всего этого получилось - вы знаете.

                      Проблема лишь в том, что вы не умеете читать тексты пророков надлежащим образом.
                      Помните, что Христос заявлял :
                      ... Закон, пророки и псалмы - обо МНЕ.
                      Последний раз редактировалось serenkiy081; 13 May 2011, 03:10 AM.

                      Комментарий

                      • Бондарькофф
                        странный

                        • 30 December 2008
                        • 7303

                        #2726
                        Сообщение от VAO
                        я так полагаю, что у Ангелов Господа своей воли нет, они молниеносно выполняют, что только пожелает Господь
                        агентов.. оно то так вроде..с одной стороны.. с иной же
                        Тьма же, скрытая в средоточии света, значит вот что: когда какая-нибудь тварь, созданная из силы света, хочет подняться в этом свете выше и кипеть сильнее чем сам бог.. бёме я.
                        ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                        ...библия одна, но это никому не мешает...

                        ...не уверен, что заблуждаюсь...

                        ...бытует мнение...

                        ...IMHO default...

                        Комментарий

                        • Николаша
                          Отключен

                          • 29 August 2009
                          • 17960

                          #2727
                          Сообщение от serenkiy081
                          Дык ить место нохождения самого жертвенника - непосредственно в раю. Так что - проблема надуманная.
                          Докажите что это так ?
                          Сообщение от serenkiy081
                          Что бы там не было - а души определены на своё место (увы ) не вами.
                          Ну а кто спорит с этим . ? И не вами .
                          Сообщение от serenkiy081
                          Скажем ещё круче : солнце и луна исчезнут, а душа человека нет.
                          Праведных нет а беззаконников - да.

                          Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет. Иез.18:4

                          Ты уже Богу не веришь ?
                          Сообщение от serenkiy081
                          мучения будут временны и не останется от них даже уголька чтобы погреться ?

                          Вот они, как солома: огонь сожег их, - не избавили души своей от пламени; не осталось угля, чтобы погреться, ни огня, чтобы посидеть перед ним. Ис.47:14
                          Николаша ! Вы всё перепутали...
                          Здесь, - образный язык пророка о полнейшем исчезновении Вавилона (греховного наследия души).
                          В тексте под словом "ОНИ" подразумеваются ложные упования и надежды, а не конкретные живые люди.
                          Ты утомлена множеством советов твоих; пусть же выступят наблюдатели небес и звездочеты и предвещатели по новолуниям, и спасут тебя от того, что должно приключиться тебе.
                          Вот они, как солома: огонь сожег их, - не избавили души своей от пламени; не осталось угля, чтобы погреться, ни огня, чтобы посидеть перед ним. Ис.47:13,14

                          Ты наверное у Леонида научился выкручиваться ?
                          Сообщение от serenkiy081
                          Дык ить само слово "погубить" не несёт смысла о мгновенном уничтожении.
                          К тому же есть и другие места писания о вечном состоянии мучения.
                          Ты мне ответь где это будет происходить и тогда вопрос сам собой отпадет .
                          Сообщение от serenkiy081
                          И память о них исчезнет навсегда .

                          Мертвые не оживут; рефаимы не встанут, потому что Ты посетил и истребил их, и уничтожил всякую память о них. Ис.26:14
                          Николаша ! У вас серьёзная проблема вырывания из контекста и употребление сего вырванного, как учение.
                          Вообщето здесь пророк так же возглашает об уничтожении тех сил, которые руководили и господствовали над человеком, не знающим Бога.
                          И эти силы в какой то момент времени окажутся мертвыми ?

                          и она считалась землею Рефаимов; прежде жили на ней Рефаимы; Аммонитяне же называют их Замзумимами;
                          народ великий, многочисленный и высокий, как сыны Енаковы, и истребил их Господь пред лицем их, и изгнали они их и поселились на месте их, Втор.2:20,21

                          Ты видно как Сталин не доучился в семинарии .
                          Сообщение от serenkiy081
                          Мне нравится развязка (финальная драмма):
                          41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
                          (Матф.25:41)
                          А мне нравится это место .

                          Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, - Иуд.1:7

                          Серенький покажи мне место где горит этот вечный огонь .
                          К твоему сведению горение серы непродолжительное - это не термоядерная реакция .
                          Сообщение от serenkiy081
                          А здесь какое состояние ?

                          И сказал Он мне: сын человеческий! кости сии - весь дом Израилев. Вот, они говорят: `иссохли кости наши, и погибла надежда наша, мы оторваны от корня'.
                          Посему изреки пророчество и скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших и введу вас в землю Израилеву.
                          И узнаете, что Я Господь, когда открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших,
                          и вложу в вас дух Мой, и оживете, и помещу вас на земле вашей, и узнаете, что Я, Господь, сказал это - и сделал, говорит Господь. Иез.37:11-14
                          Проблема лишь в том, что вы не умеете читать тексты пророков надлежащим образом.
                          Помните, что Христос заявлял :
                          ... Закон, пророки и псалмы - обо МНЕ.
                          Это что же вместо одного Иисуса воскресла целая толпа ? Иисус что при воскресении размножился ? Вы что вчера опять грибочков накушались ?
                          Последний раз редактировалось Николаша; 13 May 2011, 12:27 PM.

                          Комментарий

                          • serenkiy081
                            Ветеран

                            • 30 August 2008
                            • 7801

                            #2728
                            Сообщение от Николаша
                            Докажите что это так ?
                            3 И пришел иной Ангел, и стал перед жертвенником, держа золотую кадильницу; и дано было ему множество фимиама, чтобы он с молитвами всех святых возложил его на золотой жертвенник, который перед престолом.
                            (Откр.8:3)



                            Сообщение от Николаша
                            Праведных нет а беззаконников - да.

                            Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет. Иез.18:4

                            Ты уже Богу не веришь ?
                            Верю. Однако читаю непредвзято.
                            Николаша ! Не забывайте, что есть такая простая вещь в толковании как контекст (без него - никуда !!!) .
                            Приведённое вами место гласит об индивидуальной ответственности человека за скоенные грехи, а не о вечности или не вечности пребывания в аду.
                            Не позорьтесь ! (впредь)


                            Сообщение от Николаша
                            Ты утомлена множеством советов твоих; пусть же выступят наблюдатели небес и звездочеты и предвещатели по новолуниям, и спасут тебя от того, что должно приключиться тебе.
                            Вот они, как солома: огонь сожег их, - не избавили души своей от пламени; не осталось угля, чтобы погреться, ни огня, чтобы посидеть перед ним. Ис.47:13,14

                            Ты наверное у Леонида научился выкручиваться ?
                            А вы покажите и мне и Леониду мастер-класс. Поясните, кто такая эта "Утомлённая" особа ?
                            (во смеху то будет...)

                            Комментарий

                            • Николаша
                              Отключен

                              • 29 August 2009
                              • 17960

                              #2729
                              Сообщение от serenkiy081
                              3 И пришел иной Ангел, и стал перед жертвенником, держа золотую кадильницу; и дано было ему множество фимиама, чтобы он с молитвами всех святых возложил его на золотой жертвенник, который перед престолом.
                              (Откр.8:3)

                              Даа в вопросе о небесном святилище у вас полнейший ноль .
                              Это что же под этим жертвенником находятся души праведников ?
                              Может быть там еще и лоно Авраама находится ?
                              Сообщение от serenkiy081
                              Праведных нет а беззаконников - да.

                              Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет. Иез.18:4

                              Ты уже Богу не веришь ?
                              Верю. Однако читаю непредвзято.
                              Николаша ! Не забывайте, что есть такая простая вещь в толковании как контекст (без него - никуда !!!) .
                              Приведённое вами место гласит об индивидуальной ответственности человека за скоенные грехи, а не о вечности или не вечности пребывания в аду.
                              Не позорьтесь ! (впредь)
                              И кроме индивидуальной ответственности там ничего больше нет ?
                              И чем заканчивается эта индивидуальная ответственность ?
                              Сообщение от serenkiy081
                              А вы покажите и мне и Леониду мастер-класс. Поясните, кто такая эта "Утомлённая" особа ?
                              (во смеху то будет...)
                              Это церковь ЕХБ перед пришествием Иисуса .

                              Комментарий

                              • Serafim
                                Участник

                                • 24 August 2005
                                • 447

                                #2730
                                Сообщение от Николаша
                                Это что же вместо одного Иисуса воскресла целая толпа ? Иисус что при воскресении размножился ? Вы что вчера опять грибочков накушались ?
                                Думаю там говорится,что вместо целой толпы мертвяков, множество народа воскресло одним воскресением Иисуса.Так что воскресение размножилось.Наверняка Иезекиль грибов не ел,а свидетельствовал о Христе.
                                ...... и познаете истину, и истина сделает вас свободными.(Иоан.8:32)

                                Комментарий

                                Обработка...