Есть ли воля у Ангелов?

[агатон]

Вот из ваших постов, ложь о мне
и это, ваша ложь о мне.
и вот ещё

Отвечу подробнее : В Откр. 12главе говорится о войне с сатаной и судьбоносной победе над ним Ангелов Божиих, которая утвердила Божий замысел и определение над ним. Что победа над ним, то бишь, он побеждён кровью Агнца, словом свидетельства даже до смерти (здесь нужно особое толкование) но достаточно понимать что настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, здесь утверждено спасение людям силою Божией как условия утверждения. Или вы думаете сатана так прост согласился с сценарием спасения человечества. Именно этой победой, посредством Ангелов Своих, Бог и утвердил Свой замысел и о людях.

Цитата из Библии:

(Евр.1:7)7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.

Вы уже посылали меня в Матф.25 искать то чего там нет. Конкретней, давайте ссылку на страницу о Отк.12главе.

А вопрос то помните?)))

Так не говорите о мне ложь.

Вообще то в 12 главе, говориться о верующих, которые не возлюбили души своей даже до смерти. Именно эту брань описывал Павел "ибо наша брань не против крови и плоти, но против духов". Ангелы воюют с нами, но побеждаем мы.
Если у бесов нет воли, то чью волю они исполняют воюя с нами????

[Искупленный]

Мне нравится верить в истину.
И мне нравиться, что Бог дает свободу воли.
Причем тут бардак, причем порядок, причем всемогущество Бога ???
Вы о чем вообще???

Вы считаете что у ангелов-духов есть свобода воли,свобода принимать решения.я вас правильно понял?

[Бондарькофф]

Вы считаете что у ангелов-духов есть свобода воли,свобода принимать решения.я вас правильно понял?

а вы что считаете что "свобода принимать решения" есть у людей?

[Искупленный]

а вы что считаете что "свобода принимать решения" есть у людей?

чисто условная.Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать.(Лук.17:10)
я думаю что у ангелов и такой нет.

[Бондарькофф]

чисто условная.Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать.(Лук.17:10)я думаю что у ангелов и такой нет.

зато есть недоделки? Иов.4:18 Вот, Он и слугам Своим не доверяет и в Ангелах Своих усматривает недостатки:

[Искупленный]

зато есть недоделки? Иов.4:18 Вот, Он и слугам Своим не доверяет и в Ангелах Своих усматривает недостатки:

так это же хорошо.

[NUB]

Я вам предлагал два варианта ответа... Вы не послушались. Вы начали его изучать, и тянули время, потому что вы никогда над этим местом глубоко не рассуждали... Это мне было понятно с самого начала.
missioner, не то, чтобы я потешался над вами, или превозносился. Мне наоборот - импонирует, что вы пытались осознать это место. И я вижу, что несколько дней вы прям действительно были ошарашены, Откровением. Ошарашены тем, что многократно читали это место и ни разу не видели прямого смысла того текста.
Предлагаю прекратить дальнейший спор, в силу того, что я понял, что вы увидели, а большего мне и не нужно - дальше Бог Сам вам все скажет, если нужно будет... Бо ежели мы продолжим спор - ничего продуктивного из этого не получится. Поверьте, я знаю о чем говорю... Ваш ответ - это попытка сопрячь несопрягаемое - ваше предыдущее понимание, и то что вы наконец увидели... Для полного осознания должно пройти время. У меня это осознание заняло года 2-3.
За сим, разрешите пожелать вам Благословений Божиих и Мира Божьего в сердце!

Ангел мой, если я Бондарькова назвал ангелом - это еще не значит, что он стал бесполым бестелесным существом - духом служебным для меня. Для меня, который имеет наследовать царство.
Нет, просто называя вас так, я провозглашаю, что вы посланы для меня Богом.
Когда-же Бог называет кого-то из людей ангелом Своим, то это означает, что тот - является Его посланником. А вот от того, насколько хорошо этот кто-то будет исполнять данное ему от Бога задание и будет зависеть - хороший он ангел или нет.

Здесь есть некоторое misunderstanding. И заключено оно в том, что в обыденной жизни ангел Божий - это символ совершенства. Т.е. в обыденной жизни смысл этого словосочетания совершенно не таков, какой он на страницах Писания. И в этом основная уловка сатаны. Мы говорим одни слова и подразумеваем совершенно разные вещи!
Вот, к примеру JURINIS. Я пытался выяснить что именно он имеет в виду, но в нем настолько глубоко сидит стереотип, что он даже по-моему удивлен моими вопросами. Ему эти вещи и в голову никогда не приходили... Наглядный пример.

Как "давно" Кадош удостоверился в том, что он "Кодэш"... Это то, с чего следует начать... настрораживаться...))

P.S. Вы проповедуете откровенную систему насилия, в этой системе наказание не имеет продуктивного смысла...) Понятие наказание, даже в своей семантике содержит мотивацию исправления, изменения (metanoia) ненасильственным способом. Тормозни - "оно" (упорство) того не стоит...) Следующее слово, которое нужно "изучить" - "экклезеология", но Вы уже "выше" этого...))
«Держи ум твой во аде, и не отчаивайся» Силуан Афонский.

[Бондарькофф]

так это же хорошо.

"недодел"? да. есть куда "расти" и "развивать-ся".. "осторожно! идёт строительство"

[Бондарькофф]

Когда Бог называет кого-то из людей ангелом Своим, то это означает, что тот - является Его посланником. А вот от того, насколько хорошо этот кто-то будет исполнять данное ему от Бога задание и будет зависеть - хороший он ангел или нет..

"сатана" "хороший"?

[Искупленный]

"недодел"? да. есть куда "расти" и "развивать-ся".. "осторожно! идёт строительство"

и нам дана милость в этом участвовать.
а про слова Елифаза Феманитянина я думал вы знаете,ведь это же он сказал иов.4.18.
извините если обидел.

[Бондарькофф]

а про слова Елифаза Феманитянина я думал вы знаете,ведь это же он сказал иов.4.18..

вы к тому, что ему в общем каяться пришлось..и на это надо делать скидку, читая..

[Искупленный]

вы к тому, что ему в общем каяться пришлось..и на это надо делать скидку, читая..

вы меня извините но мне не охота увеличивать количество страниц в этой теме.

[Бондарькофф]

вы меня извините но мне не охота увеличивать количество страниц в этой теме.

вы - редкий форумный экземпляр..

[JURINIS]

Не поверите - каждый день на страничках форума вижу...

Иллюзии видите.

[агатон]

Вы считаете что у ангелов-духов есть свобода воли,свобода принимать решения.я вас правильно понял?

Конечно правильно.
Если сатана безвольный дух, слепо исполняющий волю Бога, то Бог зладей. А если учесть, что сатана искушал Христа в пустыне, то у Бога шизофриния.