Есть ли воля у Ангелов?

[Tesh]

Да, ну! А как же "свобода выбора" для человека, основное отличие от ангелов, которую вы с Кадошем декларируете?

Извините, но меня снова терзают смутные сомнения, читаете ли Вы ответы, адресованные Вам вообще.

Понимаю... Ведь это другая тема...

Точно, другая тема. Был уверен, что Вы не пропустите эту фразу и зацепитесь.

[Tesh]

Я не знаю, для чего искать места в Писании о том, что сатана есть князь мира сего, оно и так понятно.

Возможно Вы и правы и не стоит искать вообще.
Над этим стоит подумать.

[Даниил В.]

Да, ну! А как же "свобода выбора" для человека, основное отличие от ангелов, которую вы с Кадошем декларируете?

О какой свободе выбора идет речь, когда все зависит от Бога Призывающего?

[Topaz]

Извините, но меня снова терзают смутные сомнения, читаете ли Вы ответы, адресованные Вам вообще.

Я не успел вставить цитаты, теперь там полный ответ. Думаю не возникнет трудностей с пониманием....

[Topaz]

О какой свободе выбора идет речь, когда все зависит от Бога Призывающего?

Сам удивляюсь, ужё третий день.

[Кадош]

Тему я читал и ваши доводы изучил,

Позвольте несогласиться.
Бо если-б читали, то не стали-бы задавать те вопросы, которые сегодня задавали, бо они отвечаны-переотвечены...
То, что вы их задаете, как разх и говорит о том, что темы вы не читали, а если и читали, то "по диагонали".

но они не убедительны.

Естественно, так и будет, пока вы в них не собираетесь вчитываться.

[Topaz]

Извините, но меня снова терзают смутные сомнения, читаете ли Вы ответы, адресованные Вам вообще.

Точно, другая тема. Был уверен, что Вы не пропустите эту фразу и зацепитесь.

Вы небыли "уверены", вы знали, что я так напишу. Это и есть общение в духовной сфере.

[Tesh]

Я не успел вставить цитаты, теперь там полный ответ. Думаю не возникнет трудностей с пониманием....

Цитаты прочёл, пост откорректировал. Надеюсь вернёмся к САБЖу.

[Tesh]

О какой свободе выбора идет речь, когда все зависит от Бога Призывающего?

Речь вообще то идёт об ангелах.

[Topaz]

Естественно, так и будет, пока вы в них не собираетесь вчитываться.

Естественность в том, что я строю свою веру на Библии. У вас же другой источник. Потому мы друг друга и не понимаем, это нормально.

[Tesh]

Вы небыли "уверены", вы знали, что я так напишу. Это и есть общение в духовной сфере.

Это есть не желание говорить о предмете разговора.

[Даниил В.]

Возможно Вы и правы и не стоит искать вообще.
Над этим стоит подумать.

Своим умом мы не додумаемся, почему диавол является князем мира сего. Для этого нужны источники Писаний, где об этом говорится. Я вот, к примеру прочитал апокриф Иоанна и понял какую-то часть тайны этого.

[Даниил В.]

Речь вообще то идёт об ангелах.

А что мы знаем об Ангелах?
Евр.1:14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?
Они приходят к нам из духовного мира, который мы не видим и не знаем о нем ничего. А то, чего мы не знаем, то в этом мы не уверены и от нас исходят лишь наши догадки.

[Topaz]

Это есть не желание говорить о предмете разговора.

Да почему не говорить... Можно и поговорить, вот например слово "лжец" расшифровывается в другом место Писании как "клеветник",а это не значит. что он параноидальный лгун у которого хватает глупости лгать Господу. Да и из этого диалога ничто не подтверждает вашу теорию, что он тогда солгал Иисусу.

Цитата из Библии:

И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
9 И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
10 Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
11 но простри руку Твою и коснись всего, что у него, - благословит ли он Тебя?
12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.

И в остальных диалогах той-же главы, я не обнаружил, что сатана врёт как запрограммированный компьютер. По-моему с логикой у него как раз всё очень даже не плохо...

Да и вот некое описание левиафана интересное, при том животное как животное описывает его Господь и пусть описывает... Но, есть в этом описании очень интересное место, я его выделю, но пояснять не буду.

Можешь ли ты удою вытащить левиафана и веревкою схватить за язык его?
21 вденешь ли кольцо в ноздри его? проколешь ли иглою челюсть его?
22 будет ли он много умолять тебя и будет ли говорить с тобою кротко?
23 сделает ли он договор с тобою, и возьмешь ли его навсегда себе в рабы?
24 станешь ли забавляться им, как птичкою, и свяжешь ли его для девочек твоих?
25 будут ли продавать его товарищи ловли, разделят ли его между Хананейскими купцами?
26 можешь ли пронзить кожу его копьем и голову его рыбачьею острогою?
27 Клади на него руку твою, и помни о борьбе: вперед не будешь.
Гл.41
1 Надежда тщетна: не упадешь ли от одного взгляда его?
2 Нет столь отважного, который осмелился бы потревожить его; кто же может устоять перед Моим лицем?
3 Кто предварил Меня, чтобы Мне воздавать ему? под всем небом все Мое.
4 Не умолчу о членах его, о силе и красивой соразмерности их.
5 Кто может открыть верх одежды его, кто подойдет к двойным челюстям его?
6 Кто может отворить двери лица его? круг зубов его - ужас;
7 крепкие щиты его - великолепие; они скреплены как бы твердою печатью;
8 один к другому прикасается близко, так что и воздух не проходит между ними;
9 один с другим лежат плотно, сцепились и не раздвигаются.
10 От его чихания показывается свет; глаза у него как ресницы зари;
11 из пасти его выходят пламенники, выскакивают огненные искры;
12 из ноздрей его выходит дым, как из кипящего горшка или котла.
13 Дыхание его раскаляет угли, и из пасти его выходит пламя.
14 На шее его обитает сила, и перед ним бежит ужас.
15 Мясистые части тела его сплочены между собою твердо, не дрогнут.
16 Сердце его твердо, как камень, и жестко, как нижний жернов.
17 Когда он поднимается, силачи в страхе, совсем теряются от ужаса.
18 Меч, коснувшийся его, не устоит, ни копье, ни дротик, ни латы.
19 Железо он считает за солому, медь - за гнилое дерево.
20 Дочь лука не обратит его в бегство; пращные камни обращаются для него в плеву.
21 Булава считается у него за соломину; свисту дротика он смеется.
22 Под ним острые камни, и он на острых камнях лежит в грязи.
23 Он кипятит пучину, как котел, и море претворяет в кипящую мазь;
24 оставляет за собою светящуюся стезю; бездна кажется сединою.
25 Нет на земле подобного ему; он сотворен бесстрашным;
26 на все высокое смотрит смело; он царь над всеми сынами гордости.

[Topaz]

Своим умом мы не додумаемся, почему диавол является князем мира сего. Для этого нужны источники Писаний, где об этом говорится. Я вот, к примеру прочитал апокриф Иоанна и понял какую-то часть тайны этого.

Поделитесь.