Почему сатана захотел быть выше Бога?

[wolf_ua]

Исключено: ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать (Лук.9:56)

Не исключено. Там про души ничего не сказано. А второе присшествие Христа будет довольно бурным и немало народу поляжет.

Да и контекст не указывает на сатану, скорее на Христа.

[Йицхак]

С тем же успехом можно сказать что и мы сделаны эгоистичными грешниками.

Сказать можно всё, что угодно: язык без костей.
Поэтому мы и смотрим слово Божие.

Ваша логика хромает. Как же сатана мог говорить истину, если нет в нем истины?

А он когда-то говорил истину?

Снова таки в сатане видно и собственную волю, он организует бунт против Царства Христа.

Цитату дадите?

И непонятно за что наказывать тогда его вечными мучениями, если все, что он делает лишь безвольная ложь. Его бы можно было просто уничтожить.

Кто Вам сказал, что он будет наказан вечными мучениями?

Короче вы снова таки взяли на себя роль адвоката дьявола.

Не. Я просто внимательно читаю Книгу.

[Savskaya]

[QUOTE]

Да пусть так, тогда с чего вы взяли что во фразе "человекоубийца от начала" - имеется в виду начало человека, а не сатана???
Я вам привел пример Агнца, который от начала заклан, ДЛЯ СПАСЕНИЯ ЛЮДЕЙ.
Почему у вас такая избирательность - в одном случае считать так, а в другом эдак???

Потому, что когда был создан сатан, человеков ещё не было и он не мог быть создан "человекойбийцей".

Истина у нас уже есть. сатан - не может стоять в истине, бо он лжец и отец лжи. Он создан, как альтернатива Божьей воле, и никогда не ассоциировался в Писании с истиной.
Потому что Иисус есть путь истина и жизнь, а сатан - есть тупик, ложь и смерть!
Понимаете??? аль-тер-на-ти-ва!!!

Бог создал сатана как альтернативу своей собственной воли? Наверное, ему тогда просто плохо было)), или сатана создал другой Бог, как альтернативу воле Яхве.

[Львёнок]

"Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней. Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония. От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней." (Иезекииль 28:14-16)

Савская, де эт на небе существует торговый центр, чтобы Сатана общитывать всех начал и обольстился неправдой?

[wolf_ua]

Кстати, а на основании какой логики, вы подозреваете Бога в другой мотивации?

На основании Его собственных слов.

[Йицхак]

Не исключено. Там про души ничего не сказано. А второе присшествие Христа будет довольно бурным и немало народу поляжет.

Да и контекст не указывает на сатану, скорее на Христа.

Душераздирающая логика: если сказано, что Христос придет не губить, а спасать, значит фраза "Я творю губителя" - это всенепременно о Христе

[Йицхак]

Потому, что когда был создан сатан, человеков ещё не было и он не мог быть создан "человекойбийцей".

)))))))))))))))))))
Можно продолжить: а до того момента, как Вы родились никаких автомобилей, телефонов, лифтов не было потому, что Вы - человек, а все эти вещи созданы для удобства человека и без Вашего появления существовать не могли.

Или, предположить, что Бог не Всевидящий и в упор не знал, что появятся грешники.

Бог создал сатана как альтернативу своей собственной воли?

Совершено верно. Как и дерево познания добра и зла. Воля Божия - не ешь. И зачем тогда создал?

[wolf_ua]

Душераздирающая логика: если сказано, что Христос придет не губить, а спасать, значит фраза "Я творю губителя" - это всенепременно о Христе

Вы можете дать альтернативную версию, исходя из контекста? Если не сатан и не Христос, то кто?

[Savskaya]

[QUOTE]

Это откуда такая логика?
Сатана был создан как ангел-губитель вместе со всеми ангелами до создания человека.

А как же "херувим осеняющий", который пал, не устояв в истине?

Дивная логика.
Если у Вас написано, то конечно так оно и есть

Ну что вы, давайте, по джентельменски, возьмем за истину то, что написано у вас.))

[Йицхак]

Вы можете дать альтернативную версию, исходя из контекста? Если не сатан и не Христос, то кто?

Там в контексте стоит только одно слово - губитель, на иврите שׂחת, значение этого слова также растлять, развращать.
Поэтому версия всегда одна- это о сатане.

[Кадош]

[quote=Savskaya;2295646]

Потому, что когда был создан сатан, человеков ещё не было и он не мог быть создан "человекойбийцей".

Когда агнец был заклан людей тоже не было??? Я уже пятый постинг вам про это пишу... Блин!!!

Бог создал сатана как альтернативу своей собственной воли? Наверное, ему тогда просто плохо было)), или сатана создал другой Бог, как альтернативу воле Яхве.

Все обусловленно целью, которую перед собой поставил ЯХВЭ!
А он поставил цель - создать человека ПО ОБРАЗУ И ПО ПОДОБИЮ.
Т.е. свободную творческую личность, способную нести ответственность за свой выбор.
Но если не из чего выбирать, бо воля только одна - Божья, то и свободы никакой нет!!!
Чтобы вы, или я имели свободу выбора - Он и создал альтернативу Своему Мнению.
Ну чтобы хоть какую-то свободу выбора вам предоставить.
Что непонятного?

[Йицхак]

А как же "херувим осеняющий", который пал, не устояв в истине?

Вы бы читали ту цитату до конца
Получится?

[Кадош]

А как же "херувим осеняющий", который пал, не устояв в истине?

А вы прочтите кто назван херувимом осеняющим.
Блин проснутся к концу разбора и приходится им все по новой объяснять... См. Иез.28:2 и Ис.14:16. Как найдете там слово ангел, или сатан, так свистните...

[wolf_ua]

Поэтому мы и смотрим слово Божие.А он когда-то говорил истину?

Конечно говорил. Проанализируйте его диалог с Евой и вы поймете, что лжи там совсем чуть-чуть, да и ложью ее однозначно трудно назвать. А не зная истины не придумаешь ложь, ведь ложь - искажение истины.

Цитату дадите? Кто Вам сказал, что он будет наказан вечными мучениями?

Странно, что вы, так хорошо знаете Писания и сами этого не обнаружили.

Не. Я просто внимательно читаю Книгу.

Цитата из Библии:

10 Дьявол, который их обманул, был брошен в озеро, наполненное горящей серой, туда, где находились зверь и лжепророк. Там они будут мучиться день и ночь, во веки веков. (Откр.20:10)

Видать человек делается слеп, если желает видеть только то, что пожелает.

[Йицхак]

Конечно говорил. Проанализируйте его диалог с Евой и вы поймете, что лжи там совсем чуть-чуть, да и ложью ее однозначно трудно назвать. А не зная истины не придумаешь ложь, ведь ложь - искажение истины.

Не бывает лжи чуть-чуть. Как нельзя быть немножко беременной.

Странно, что вы, так хорошо знаете Писания и сами этого не обнаружили.

Цитата из Библии:

10 Дьявол, который их обманул, был брошен в озеро, наполненное горящей серой, туда, где находились зверь и лжепророк. Там они будут мучиться день и ночь, во веки веков. (Откр.20:10)

Они - кто? Зверь и лжепророк или дьявол?