-
С Христом в сердце. -
Мне стала понятна ваша ненависть и пренебрежение к братьям во Христе на этом форуме.
То, что вы называете труды отцов Церкви философией язычников и изучать их вы не намерены, говорит о том, НАСКОЛЬКО БОЛЕЕ ПРЕНЕБРЕЖИТЕЛЬНО вы относитесь к тому, что вам пишут ваши братья-неевреи.
Бросьте вы "опекать" этот форум, вы лишь накликаете проклятие от Господа на свою голову.
Заодно подумайте о том, что 11 из 12 апостолов у иудеев также считались язычниками, ведь по происхождению они были из "Галилеи языческой".
Бог вам судия и ваша ненависть к братьям-христианам будет достойно Им вознаграждена.С Христом в сердце.Комментарий
-
Вольф,
только не надо за всех расписываться.
Я не вижу никакой ненависти у Йицхака в отношении кого бы то ни было на форуме.
А если он и такие как он ещё и бросит "опекать" этот форум, то не у кого будет учиться ясности изложения понятого. Засилье витиеватости изложения мыслей СВОИХ по поводу Учения Христа - большинство здесь.
Понимаете, каша, в головах, потому что каждый под свои похоти трактует Писание. "Погибает народ Мой от недостатка знания..."чайок.. мир, гармония и любовь..
Комментарий
-
С каких пор в ортодоксальном иудействе виды действия ЛИЧНОСТЕЙ, стали распространяться на ангелов???
С той-же уверенностью ваше последнее предложение можно переписать и так:
Адам и атомная бомба поступили ло ли шма.
ну или:
Адам и гильотина поступили ло ли шма.
ну или:
Адам и автомат калашникова поступили ло ли шма...
Ну и так далее...
Вы просто вообще не понимаете того, что я пытаюсь разъяснить. Наверное я плохой разъяснятель...Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
В каком таком месте я за всех расписывался?
Не помню такого места в Писаниях, где было бы написано, что христиане погибают от недостатка знания.
Если вы полагаете, что я трактую Писание руководствуясь своей похотью или даже несколькими, то так и скажите. Я то хоть причем к тому, что кому-то на форуме необходим такой учитель как Йицхак, который пренебрежительно относится к своим оппонентам лишь оттого, что они неевреи.
С Христом в сердце.Комментарий
-
Перечитайте Новый Завет, зачем мне доказывать вам, что большинство Апостолов Христос встретил именно в Галилее, где проповедовал дольше всего.
Ну я то знаю, что Иисус был наследным Царем израильским прямым потомком Давида по отцу и матери (хотя нет, если по отцу, то уже не прямым
), родом из Вифлеема, но откуда это было знать простой служанке, которая пришла поглазеть на суд над "язычником"?
С Христом в сердце.Комментарий
-
Нет, я просто настойчивый. И жду пока оппонент наконец перестанет вилять, как уж на сковородке, и таки даст прямой ответ, да-да, нет-нет, ведь все остальное - от лукавого. Вот я и жду пока лукавый перестанет действовать в оппоненте.
Замечательно. Ну хоть что-то смогли честно ответить.Добро - это сущность.
А-а-а-а. Это типа объяснения почему добро есть сущность? Иными словами, в основу своей жизненой доктрины вы положили утверждение, что Бог есть добро. Такие базовые утверждения обычно принято называть аксиомами.Господь - это добро. Господь существует. Следовательно добро - сущность.
Т.е. все ваши доказательства и препирания выглядят так:
Господь есть добро. поэтому Он не может быть злом, стало быть зла сотворить Он не может.
Ну и соответственно, когда вас ставят перед фактом, того, что:
а) Бог есть Творец.
б) Бог Сам о Себе говорит АНИ БОРЭ РА.
в) ВСЕ ЧРЕЗ НЕГО начало быть, что начало быть.
вы начинаете искать пути обоснования своей аксиомы. И находите это доказательство только в одном: зло - это не сущность.
Тут на самом деле два возражения:
1) аксиомы не доказываются, а просто пересматриваются, и некоторые из них просто выбрасываются в силу своей негодности.Вы мне напоминаете Филистимлян, которым ЯХВЭ явно показал, что Он сильней Дагона, но логика языческая такова, что ясных знаков не понимает, точнее не принимает. И начинает защищать ничего не значащее божество, с тем чтобы потом опять у этого беззащитного просить помощь и защиту, бред какой-то. Но в языческой логике это все логично.
2) Добро и Зло антонимы. Спорить не станете. Но антонимами не могут быть несравнимые вещи. Например тепло-холодно - антонимы, бо и то и другое - показатели нашего отношения к окружающей температуре. А вот корова и матрац не антонимы, бо не сравнимы. Хотя конечно вы можете привести мне сейчас кучу примеров их сравнения. поберегу ваши усилия и предвосхищая ваши поползновения сам их вам приведу и развенчаю. Например корова - живое существо, а матрац нет, ну или корова объемная, а матрац плоский, ну или корова рогатая, а матрац нет. Все это так, просто когда мы говорим о сравнимости и антонимах, то понимаем, что есть некая шкала на которой данные нтонимы лежат в разных частях диапазона. Например красный и фиолетовый цвета, +40 градусов и -40 градусов, ярко-белый и абсолютрно черный, пол и потолок, небо и земля... между ними, как видите, что-то есть,некая градация. в случае-же с коровой и матрацем либо таковой градации нет, либо ковора и матрац не являются крайними в этой градации. Например вы не можете привести мне шкалу рогатости/нерогатости. Да и по шкале объемности/плоскости - матрац не самая плоская сущность. Ну и тд.
Как видите, когда мы говорим о добре, как о сущности, то уже этим подразумеваем, что зло, как нечто противоположное добру должно во-первых также быть сущностью, а во-вторых между добром и злом должна быть некая шкала добрости/злости.
Далее, учитывая, что Бог Сам о Себе говорит, что Он является Творцом ВСЕГО, а не добра только лишь, то добро, как творение не может претендовать на то, чтобы между ним и Творцом был-бы поставлен знак равно, как это сделали вы.
Собственно нигде в Библии не утверждается что Бог есть добро.
Поэтому сие утверждение не выдерживает критики, а потому ... мы имеем "расчеленного Дагончика".
У вас есть выбор: либо, как филистимлянину - попытаться собрать своего Дагончика( в смысле ваши рассуждения, которые расчленены), либо раскаяться в язычестве, и признать уже что нет ничего в этом мире что не контролируется Творцом. И перестать полагать, что есть что-то в этом мире чему не Господь повелел быть.
Очевидность и точные формулировки это не одно и тоже. Как видите когда есть точные формулировки с ними можно оперировать, а когда их нет, то оппонент впоследствие скажет, что имел в виду совсем другое...Это было очевидно и из прошлого поста.
Да, вы мне привели слова Христа. Я согласен с ними. А прыгнули вы в сторону в том, что не ответили на мой вопрос. Не путайте.Что значит - прыгнул в сторону. Я ответил вам словами Христа, который достаточно ясно говорит о том, что сатан сам является причиной всякой лжи - отцем лжи. И если вы настолько несмышленый, что не способны сами это понять, или настолько хитры, что закрыли глаза на очевидное, то Господь вам судья.
Вы тупите??? Или это очередной способ прыгнуть в сторону???В Адама никто ложь не вкладывал.
Или просто невнимательно читаете вопросы???
Я-ж вам в прошлом постинге еще разжевал о ком идет речь, цитирую:
"А он(сатана) умел это??? И кто-ж вложил в него(в сатану) такое умение?"
И вы будете утверждать, что не прыгаете в стороны??? Родной отвечайте на поставленнрые вопросы, а не на виртуальные, которые вам кажется что я задавал. Договорились?
Вы пользуетесь методом доказательства на основании положений, которые сами нуждаются в доказательстве. Я ловлю вас на этом вот уже второй раз. В данном случае доказывать вам еще только предстоит, что а) ангел - это личность, а не скрипт, б) что сатана возгордился.Ложь возникает в существе, обладающем личностью (человеке или ангеле) когда существо возгордится.
Ни того, ни другого вы еще не доказали, да и не докажете. А потому серьезно относиться к утверждениям, которые базируются на недоказанном, ну извините - совесть, совместно с разумом и сердцем не позволяют.
Логично.Никто этого умения в сатана не вкладывал.
Откуда-же оно тогда в нем взялось???
А Библией доказать сможете? Ну например, что у сатана есть свобода воли! Многого ведь не прошу - только покажите, где сатан явил свободу воли.Господь "вкладывал" в сатана лишь свободу воли и разум. Все остальное сатан "вложил" в себя сам.
Предварю ваши поиски такой цитатой Христа:
28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
29 Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без [воли] Отца вашего;
30 у вас же и волосы на голове все сочтены;
31 не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц.
(Матф.10:28-31)
Давайте договоримся так - уж коли с вашей т.з. зло - не сущность, то не оперируйте ею, как сущностью.Ничего, не предусмотренного Богом не происходит во вселенной. Господь лишь позволяет случаться злу до времени.
Бредить изволите??? Эт когда он кем-то руководил?Если рассматривать сатана ка дух служебный, то да, сатан был совершенен, ведь не напрасно он руководил ангелами.
Это уже хорошо что вы понимаете, что кроме человека никто более не сотворен по Его Образу. Осталось вам понять, что свобода выбора и умение Творить, Любить, Ставить перед собой задачи и находить способы их решения - это и есть Образ Божий, и тогда вы возможно поймете все свои ошибки в рассуждениях.Но сатан не был создан "по образу и подобию" Бога, потому с точки зрения всемогущества он не совершенен. И это правильно, а то бы мы вообще от его соблазнов бы не устояли.
Я с вами не возможностях языков программирования. Я с вами о продуктах, которые получаются на их основе.по вопросам ограничений, заложенных даже в самые "продвинутые" языки программирования.
Они все выруливают, выруливают, но программы пишутся в основном на Си и Делфи, но мы отвлеклись...По мнению моего хорошего друга сейчас уже неактуальны линейная модель программирования и объектно-ориентированная, а "рулят" функциональные языки
Дык и я ап том-жа. В том-та и именно, что только Образ Божий - это то, что дает сознание., но он признает, что даже с помощью самой совершенной языковой модели невозможно смоделировать сознание в компьютере или в сети компьютеров
О тожжж. Вот я и спрашиваю вас - откуда сатан, не имея образа Божьего в себе, умудрился сотворить новый клас - ложь???Все "самообучение" компьютера сводится к заполнению заранее смоделированной базы данных и выборке из нее по заданному алгоритму данных для так называемого "принятия решений", причем эта технология не совершенствуется уже последние несколько десятков лет.
Если в него это изначально не было заложенно???Давайте, отвечайте ужо...
Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
В момент, когда фантазии сталкиваются с реальностью, желание отстоять свои фантазии способно побудить человека и не на такие замысловатые и дивные проявления "логики" - Павел из Тарса был турок, апостолы из Галилеи - язычники, а Иисус, судя по-всему - русский.
JAGUARКомментарий
Твитнуть
Комментарий