Креационизм

[Андрей Рамин]

Андрей Рамин

Нет не сам. Чарльз Пирс и Карл Поппер.

Они ничего подобного не придумывали.

Это говорит о том, что Вы их не читали.

[Андрей Рамин]

Вернее не совсем так - религиозные учения кое-что предсказывают- например ,то что после смерти душа остается "жить" , также то, что те кто вел моральный обрах жизни - попадают в рай, те кто аморальный - в ад. Грубо говоря. Но все это непроверяемо!

Почему непроверяемо? Придёт время - проверите.

[Андрей Рамин]

Часто бывает, что со временем научные истины не то чтобы полностью отвергаются, а только лишь уточняются, как например физика Ньютона супротив теории относительности и квантовой механики.
Классическая механика остается верной в своих границах применимости, ею можно пользоваться с определенной точностью в большом количестве случаев (на макроскопическом уровне и для скоростей много меньших скорости света - пусть физики меня поправят, если что не совсем корректно написал)).

Пользоваться можно, но она не истинна.

А вот гипотеза Бога нам не дает ничего для объяснения чего-либо - с ее помощью ничего невозможно предсказать такое, что нельзя предсказать с помощью научных знаний. Даже если и найдутся какие-либо эксперименты или факты, входящие в противоречие с современными научн теориями, гипотеза Бога и в этом случае нам НИЧЕГО не дает.

"Ничего не дает" не означает, что Бога нет, а это в свою очередь означает, что может оказаться истинной фраза: "Бог есть".

Когда меня спрашивают, а веришь ли ты в бога, я отвечаю вопросом на вопрос - а верите ли вы, что допустим на планете в созвездии альфа центавра есть жизнь? Многие и верующие согласятся,что в данном случае - с центаврой - глупо верить или не верить, надо просто проверить или доказать, что ее там не может быть.
Почему же тогда в Бога мы должны верить без доказательств?

Когда это спрашивают вопрос не в том, чтобы проверить, т.к. на данном этапе это невозможно сделать. Пока не доказали и не проверили: Вы верите или не верите, что в созвездии альфа Центавра есть жизнь?

[KPbI3]

Андрей Рамин

Это говорит о том, что Вы их не читали.

Можно подумать Вы их читали.

ЗЫ Зачем неверующим прикидываетесь?

[извне :-)]

...те кто вел моральный обрах жизни - попадают в рай, те кто аморальный - в ад. Грубо говоря. Но все это непроверяемо!

А где, по Вашему, эти рай и ад находятся? А если это просто время: прошлое и будущее? Вот динозавры вели аморальный образ жизни, и остались в прошлом.

[Андрей Рамин]

А где, по Вашему, эти рай и ад находятся? А если это просто время: прошлое и будущее? Вот динозавры вели аморальный образ жизни, и остались в прошлом.

А есть кто-то кто не останется в прошлом?

[извне :-)]

А есть кто-то кто не останется в прошлом?

Конечно. Потомки ныне живущих правильно. С нашими же генами и другой важной индивидуальной и не очень информацией. Личность исчезает со смертью, как нечто приобретённое и временное, а то что более глобально и пришло к нам от родителей и всех наших предков - передастся дальше. Но что-то и от каждого из нас сохранится: хотя бы язык, например, разумный взгляд на вещи и события.

[Андрей Рамин]

Конечно. Потомки ныне живущих правильно. С нашими же генами и другой важной индивидуальной и не очень информацией. Личность исчезает со смертью, как нечто приобретённое и временное, а то что более глобально и пришло к нам от родителей и всех наших предков - передастся дальше. Но что-то и от каждого из нас сохранится: хотя бы язык, например, разумный взгляд на вещи и события.

В таком случае и динозавры не остались в прошлом.
Кроме того, даже если нет потомства, и даже если нет души, все равно невозможно остаться в прошлом - тело распадется на атомы и человек станет частью земли, реки, воздуха, космоса, Вселенной. Ведь считается, что материя не исчезает, а только меняет форму существования.

И ещё один момент: существует горизонтальный перенос генов, то есть передача генетической информации не от родителя к ребенку, а между двумя неродственными особями, и даже не относящимися к одному виду. Такое вот опыление, так что секс без потомства не бывает, против которого выступают христиане
Так что желаю всем побольше половых партнеров!чтобы не остаться в прошлом

[Любитель]

"Ничего не дает" не означает, что Бога нет, а это в свою очередь означает, что может оказаться истинной фраза: "Бог есть".

Согласен. Кстати я все же считаю себя агностиком (на 97% атеистом, на 3% допускаю что чтото может быть, цифры естественно условные). Из-за нерешенности все таки одного из главных философских вопросов - психофизической проблемы. Смотрите тему "душа киборга" -http://www.evangelie.ru/forum/t25965.html

Когда это спрашивают вопрос не в том, чтобы проверить, т.к. на данном этапе это невозможно сделать. Пока не доказали и не проверили: Вы верите или не верите, что в созвездии альфа Центавра есть жизнь?

Конечно можно и так поставить вопрос, только бессмысленно. Можно придумать миллион непроверяемых (на сегодняшний момент) и даже ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИХ теорий и разного рода предположений и либо верить в них либо нет.
Только толку то никакого.

[Андрей Рамин]

Согласен. Кстати я все же считаю себя агностиком (на 97% атеистом, на 3% допускаю что чтото может быть, цифры естественно условные). Из-за нерешенности все таки одного из главных философских вопросов - психофизической проблемы. Смотрите тему "душа киборга" -http://www.evangelie.ru/forum/t25965.html

Так ведь нельзя все изучать с позиций материализма, хотя бы из уважения к другим школам

Конечно можно и так поставить вопрос, только бессмысленно. Можно придумать миллион непроверяемых (на сегодняшний момент) и даже ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИХ теорий и разного рода предположений и либо верить в них либо нет.
Только толку то никакого.

Толк в том, что одно из предположений истинно: "существует" на Альфа Центавре жизнь или "не существует", и главное выбрать правильную сторону.

[извне :-)]

В таком случае и динозавры не остались в прошлом.
Кроме того, даже если нет потомства, и даже если нет души, все равно невозможно остаться в прошлом - тело распадется на атомы и человек станет частью земли, реки, воздуха, космоса, Вселенной. Ведь считается, что материя не исчезает, а только меняет форму существования.

Ну некоторые динозавры, возможно, и эволюционировали во что-то ныне существующее.
А вот те которые вымерли, свою генетическую программу не передали никому. Превратились в неживую органику, просто атомы и молекулы. Их жизненная информация исчезла. Ни в ком её нет и не будет никогда уже. Обратите внимание на то, что от ныне живущих и до первых клеток имеется непрерывная цепь передачи информации через делящиеся клетки. Тоесть, каждый может эксраполироваться до той самой первой клетки через своих предков. Каждый наш предок дожил до продолжения в потомстве. Ничей прадедушка не умер в раннем детстве.

...чтобы не остаться в прошлом

Спасибо, моим детям уже почти 23 и 26. Жду внуков...

[Андрей Рамин]

Ну некоторые динозавры, возможно, и эволюционировали во что-то ныне существующее.

А вот те которые вымерли, свою генетическую программу не передали никому. Превратились в неживую органику, просто атомы и молекулы. Их жизненная информация исчезла. Ни в ком её нет и не будет никогда уже. Обратите внимание на то, что от ныне живущих и до первых клеток имеется непрерывная цепь передачи информации через делящиеся клетки. Тоесть, каждый может эксраполироваться до той самой первой клетки через своих предков. Каждый наш предок дожил до продолжения в потомстве. Ничей прадедушка не умер в раннем детстве.

Да, от этой мысли захватывает дух! Как-то не задумывался об этом.

Но как я уже говорил есть не только вертикальная передача генов, но и горизонтальная, поэтому все мы потомки и динозавров тоже, никто не исчез бесследно.

Кроме того, если исходить из позиции, что из неживого не может возникнуть живое, то всё живое: и атомы и молекулы.

[plug]

Это говорит о том, что она не является истинной, но нам эта погрешность не существенна.

Так это и есть - не точная. А вовсе не ложная.
Точнее, она дает нам правильные результаты с определенной точность.

А что такое истинность физической модели? Вы верите, что возможна такая механика, которая будет давать полное совпадение с измерениями, с какой бы точностью мы не проводили измерения и вычисления?

[ИлюхаМ]

Так ведь нельзя все изучать с позиций материализма, хотя бы из уважения к другим школам

"Уважение надо заслужить."

Толк в том, что одно из предположений истинно: "существует" на Альфа Центавре жизнь или "не существует", и главное выбрать правильную сторону.

Как насчет таких утверждений? Наблюдатель всегда находится в центре Вселенной. Получается, что я в центре Вселенной и одновременно вы в центре Вселенной. А также, утверждение, что у бесконечной Вселенной центра вообще нет. Какой из них истинно?

[Германец]

Всем доброе утро