Размеры Вселенной

[Квинт]

Не, после прочтения первой главы, чел понял, что животные были созданы раньше человека. А прочтя вторую главу - он взорвался мозгом. Ибо священное писание само себе противоречит)) Ну это очевидно: как если вы в одном учебнике прочитаете, что вес - это масса, умноженная на ускорение свободного падения, а в другом, что масса - это вес деленный на скорость света в кубе))

Да я знаю когда ставится многоточие)) Я вас спрашиваю - не лень ли вам это делать?))

... нет, не лень ...

... что до животных полевых (и птиц небесных), то они были созданы Господом Богом от земли в шестой день, но ПОСЛЕ создания человека ...
... до сотворенья человека в этот день Бог сотворил зверей земных, скотов и всех гадов земных ...
... а птицы пернатые вообще были сотворены накануне ...
... так что никаких пртивуречий здесь нет ...

[VARY]

Так я вам постоянно и отвечаю- никак. Верхний мир непостижим. В него можно только верить.

Понятно, вопрос веры.
ОК, вопросов более нет.

Вера не возникает из ничего.
Все нижние миры "прозрачны" для верхних. И если читать Библию, то в ней описывается абсолютная прозрачность нашего мира для Создателя нашего мира.
И над всеми созданными мирами, верхние миры в темной зоне. Для нас тоже, мы не имеем никакой информации о причине нашего мира, так же, как и создаваемые нами миры не имеют никакой информации о нашем мире. Всю информацию нижние миры могут получать только из "ниоткуда" спущенной сверху в свой мир, но не из самого верхнего мира. Так же и мы, получаем информацию из "ниоткуда" в виде учений записанных на носителях нашего мира.
Так, на каком основании я должен отменить верхний мир, для нашего мира?
Он обоснованно непостижим, а все законы, на которых он построен не в нашем мире созданы.
В радиоинженерии есть такой термин "черный ящик". Суть состоит в том что по анализу входных и выходных сигналов определяется его наполнение.

Так вот, если за входные сигналы принимать то, что мы делаем создавая новые миры, а за выходные-наш мир, то получим описание черного ящика.

[VARY]

Из того, что в ходе совершенных научных открытий никаких сверхъестественных сущностей не обнаружено.

Наука их, по определению своему обнаружить не сможет. Думайте, когда предложение составляете. Наука изучает исключительно реальный мир, а вы пишите о сверхреальном. Различаете понятия "внутри" и "снаружи"?

Кроме того, есть наука, которая изучает древние документы в том числе и библию. В ходе изучения установлено, что этот документ особо ничем не отличается от других подобных ему документов того времени. Законы, перечисленные в ветхом завете по содержанию ничем не отличаются от других таких же законов того времени на подобие законов Хаммурапи или законов Ману.

А что древние люди не от Бога? У них все должно быть по другому?)))

Никакой духовности в новом завете не обнаружено.

Перл. Самосанкции на разум?

Короче говоря, нет никаких оснований верить в то, что в ней написано.

У вас нет.Это не удивительно. Удивительно если бы были.

К библии в современной науке относятся как к важному историческому документу, но мало кто верит в то, что люди, которые ее писали действительно общались с Богом.

Откуда вы знаете? Прочитали в газете или через ТВ травонулись? Соблюдайте информационную гигиену.

- - - Добавлено - - -

А какие у верующих могут быть доказательства, если творец априори нефальсифицируем? То, что наука занимает авторитетное место понятно. Вы свой комп или гаджет, с которого здесь пишете, не путём молитв получили, а путём науки. И я вам ещё раз говорю: ученый не обязательно является атеистом. Но проводя исследования, он пользуется рациональным мышлением, а не иррациональным.
Моя атеистическая позиция вполне себе аргументирована: я не сталкивалась с проявлением божественного и прочими чудесами. Всё, что когда-либо ранее считалось чудом, на поверку оказалось рационально объяснимым.
На счёт зиготы я знаю, а не считаю.

То,что наука изучает не наукой созданный мир, вы так и не заметили поэтому и чуда не видите. Вы пришли в песочницу, налепили фигурок , посмотрели на них, и говорите-вот фигурки, нет в них никакого чуда. А откуда песок и песочница для вас неважно. Не заметили?)))).
О молитвах вам судить крайне рано, ибо сначала надо заметить разумом песочницу, а потом обратиться к её создателю.

[VARY]

Хорошо, не сочту)) Так вот: в Быт. 1: 20-27 говориться, что сначала были созданы животные, а потом человек. А в Быт.2:7, 18-20 говориться, что сначала был создан человек, а потом животные.
Быт.1:27
Быт.2:7

В Быт.2:7 говорится, как был создан человек разумный, Адам. По подобию.
А в Быт.1:27 о создании человека только по образу.
Если заглянете в доступную историю, то узнаете о разных видах человека.

[Инопланетянка]

То,что наука изучает не наукой созданный мир, вы так и не заметили. По этому и чуда не видите. Вы пришли впесочницу, налепили фигурок , посмотрели на них, и говорите-вот фигурки, нет в них никакого чуда. А откуда песок и песочница для вас неважно. Не заметили?)))).

VARY, давайте вы своё иррациональное мышление на моё рациональное переносить не будете, хорошо?))
Ибо я говорю о том, что наука изучает мир, и вследствие именно изучения совершает технологический прогресс, а не лбом об пол, в молитвах, его (прогресс) получает. Согласны?))
Чудо я должна увидеть где? В физических процессах? Извините, но я не являюсь челом невежественным.

О молитвах вам судить крайне рано, ибо сначала надо заметить разумом песочницу, а потом обратиться к её создателю.

Скорее поздно. Ибо из возраста, когда играют в песочнице, я давно выросла))

- - - Добавлено - - -

В Быт.2:7 говорится, как был создан человек разумный, Адам. По подобию.
А в Быт.1:27 о создании человека только по образу.
Если заглянете в доступную историю, то узнаете о разных видах человека.

Да не об это речь)) В первом Бытии говориться о том, что животные были созданы раньше чела, а во втором - что позже)) Здесь речь идёт о противоречии))

[Полковник]

Вера не возникает из ничего.

У тебя вот же возникла... Значит возникает.

.

[Инопланетянка]

У тебя вот же возникла... Значит возникает.

.

Просто VARY не удосужился прочитать значение слова "вера")) Которое не обуславливается логикой)) И вообще рациональных причин не имеет))

[Квинт]

Да не об это речь)) В первом Бытии говориться о том, что животные были созданы раньше чела, а во втором - что позже)) Здесь речь идёт о противоречии))

... повторюсь: до сотворенья человека в шестой день Бог сотворил зверей земных, скотов и всех гадов земных ...
... а птицы пернатые вообще были сотворены накануне ...

... и после создания человека, но до создания жены его, Господь Бог создал из земли животных полевых (четыре вида) и птиц небесных (два вида) ...
... так что никаких противуречий здесь нет ...

[VARY]

VARY, давайте вы своё иррациональное мышление на моё рациональное переносить не будете, хорошо?))

Давайте. Только иррационально мыслите вы. Так, что не переностите ваше иррациональное на моё рациональное.

Ибо я говорю о том, что наука изучает мир, и вследствие именно изучения совершает технологический прогресс, а не лбом об пол, в молитвах, его (прогресс) получает. Согласны?))

Смотря, что такое прогресс в свете отношения миров?

Чудо я должна увидеть где? В физических процессах? Извините, но я не являюсь челом невежественным.

Значит суть физических процессов для вас понятна и объяснима? Это для вас не чудо?
До сих пор люди находили только закономерности в физических процессах, но не объясняли их суть ибо это сверхъестественно, так может просветите, коль постигли?

О молитвах вам судить крайне рано, ибо сначала надо заметить разумом песочницу, а потом обратиться к её создателю.

Скорее поздно. Ибо из возраста, когда играют в песочнице, я давно выросла))

Но играть-то продолжаете. Вот вы выросли, а видите, по прежнему только фигурки из песка, а сам песок не видите.
Когда заметите песок, тогда и вырастите.

[Инопланетянка]

... повторюсь: до сотворенья человека в шестой день Бог сотворил зверей земных, скотов и всех гадов земных ...
... а птицы пернатые вообще были сотворены накануне ...

... и после создания человека, но до создания жены его, Господь Бог создал из земли животных полевых (четыре вида) и птиц небесных (два вида) ...
... так что никаких противуречий здесь нет ...

Простите, Квинт, но в данный момент я ничего кроме сигарет не курю. Так что и понимать вас у меня никакой возможности нет))

[VARY]

У тебя вот же возникла... Значит возникает.

.

¹Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. Св. Павел.

Что не так?
Ожидание, уверенность - свойство разума, порождаются разумом.
Невидимое - непостижимость для чувственных органов, но невидимое, не есть не существующее.
Только существующее может быть невидимым.

В первом Бытии говориться о том, что животные были созданы раньше чела, а во втором - что позже)) Здесь речь идёт о противоречии))

Где в 2.7 говориться, что позже?

[Инопланетянка]

Давайте. Только иррационально мыслите вы. Так, что не переностите ваше иррациональное на моё рациональное.

Но играть-то продолжаете. Вот вы выросли, а видите, по прежнему только фигурки из песка, а сам песок не видите.
Когда заметите песок, тогда и вырастите.

Понятно. Просьба до вас не дошла. Не удивительно, в прочем))

Смотря, что такое прогресс в свете отношения миров?

Да при чём здесь отношение миров, когда мы говорим о нашем конкретно мире??

Значит суть физических процессов для вас понятна и объяснима? Это для вас не чудо?

А что, для вас сила трения является чудом?? Или сила притяжения?? Вы, по мимо Библии, в учебник по физике заглядывали, не? Вопрос риторический))

До сих пор люди находили только закономерности в физических процессах, но не объясняли их суть ибо это сверхъестественно, так может просветите, коль постигли?

Что сверхъестественно?? Сила трения??? Ну, для верунов восьмидесятого уровня - вполне возможно)))

- - - Добавлено - - -

Где в 2.7 говориться, что позже?

Перечитайте, пожалуйста, мой подробный ответ Somekind-у. Он на этой странице или на предыдущей. Повторяться лень.

[VARY]

Да при чём здесь отношение миров, когда мы говорим о нашем конкретно мире??

Т.е не в свете религии? Тогда НТП это процесс использования Божьих законов которыми создан мир для удовлетворения человеческих потребностей.
Так бобр строит плотины, а птица гнезда. Это и есть прогресс по вашему?

А что, для вас сила трения является чудом?? Или сила притяжения?? Вы, по мимо Библии, в учебник по физике заглядывали, не? Вопрос риторический))
А для вас нет? Можете объяснить? Только не со средины, а с самого начала, т.е суть процессов.

Что сверхъестественно?? Сила трения??? Ну, для верунов восьмидесятого уровня - вполне возможно)))

Ну вот и посвятите темных верунов.

[VARY]

Перечитайте, пожалуйста, мой подробный ответ Somekind-у. Он на этой странице или на предыдущей. Повторяться лень.

Это?

от здесь и загвоздка. "И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей." Т.е., чел был один и творец решил, что это нехорошо, и создал из земли животных и птиц, привел их к человеку, что бы тот дал им имена.

Что здесь противоречиво?
Что такое все животные и птицы для Бога?
Это файлы с из кодом, это теперь и в начальной школе изучают.
А земля-это химические элементы из которых строятся их тела, это для вас новость?
Что за проблема Создателю мира создать из файла и из материала этих животных?
Не принижайте способности Создателя, пока сами не создадите нечто превосходящее этот мир.

[Добрый бублик]

Наука их, по определению своему обнаружить не сможет. Думайте, когда предложение составляете. Наука изучает исключительно реальный мир, а вы пишите о сверхреальном. Различаете понятия "внутри" и "снаружи"?

В том то и дело, что нет никаких внутри и снаружи. Есть Вселенная. Верить в то, что есть какие-то снаружи все равно, что верить в Деда Мороза или в пиццу с креветками между орбитами Марса и Юпитера.

А что древние люди не от Бога? У них все должно быть по другому?)))

Да, именно так. Римская империя, например, обладала передовым для того времени правом. "Божественный закон" отдыхает по сравнению с Римом.

Перл. Самосанкции на разум?

Да, верующие люди любят накладывать на свой разум ограничения.

У вас нет.Это не удивительно. Удивительно если бы были.

Не только у меня. У всех людей в мире точно также. Единственное почему люди верят - это отсутствие знаний. Я вот ваши посты почитал немного - сразу видно почему вы верующий.

Откуда вы знаете? Прочитали в газете или через ТВ травонулись? Соблюдайте информационную гигиену.

Как минимум изучал в университете. Потом изучал вопрос самостоятельно.

То,что наука изучает не наукой созданный мир, вы так и не заметили поэтому и чуда не видите. Вы пришли в песочницу, налепили фигурок , посмотрели на них, и говорите-вот фигурки, нет в них никакого чуда. А откуда песок и песочница для вас неважно. Не заметили?)))).
О молитвах вам судить крайне рано, ибо сначала надо заметить разумом песочницу, а потом обратиться к её создателю.

Наукой уже доказано, что никакого божественного вмешательства при создании фигурок не было. Следовательно нет смысла думать, что их кто-то создал.