Размеры Вселенной

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей5511
    Отключен

    • 03 December 2017
    • 6266

    #736
    Сообщение от Матильда 96
    Впрочем, что ожидать от человека, который не смог освоить школьный курс физики, чему множество
    свидетелей.
    Факт. До сих пор ржем над его "весом давящим в разные стороны" А сколько лулзов состригли с его трактовки постулата Бора( частица теряет энергию при ускорении), тут были минуты сладостного отдохновения

    Комментарий

    • BVG
      Ветеран

      • 07 May 2016
      • 7188

      #737
      Сообщение от Матильда 96
      Я уже имела такой опыт, он сводится к тому, что верующие свою неспособность понять научные
      методы считают аргументом.

      Если Вы считаете, что в состоянии опровергнуть известный возраст Земли, то можете послать
      статью в какой-нибудь международный научный журнал. Такому самородку сразу же дадут
      гранты, будете за границей жить, сытый и довольный.

      Сама постановка вопроса уже показывает Ваше интеллектуальное состояние: возраст земли не
      пересматривался с середины прошлого века, то есть ни у кого не нашлось аргументов.
      И тут такой встаете Вы и говорите: а давайте обсуждать. Что обсуждать? Вашу глупость?
      Впрочем, что ожидать от человека, который не смог освоить школьный курс физики, чему множество
      свидетелей.
      ну конкретнне, что я там по вашему мнению не освоил, не томите.
      давайте выясним, кто что освоил.
      выберите тему и вы сдуетесь быстро, ну если это не будет слишком отвлечённой темой про геномы или красные смещения от больших взрывов.
      выбирайте и не бойтесь, а то Полковник с горя напился, Сергей 5511 не видит ничего толком на заплёванном планшете, Инопланетянка изучает методы консервирования а Ман боится Абиогенеза..
      только вы такая бойкая и остались.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Сергей5511
      Факт. До сих пор ржем над его "весом давящим в разные стороны" А сколько лулзов состригли с его трактовки постулата Бора( частица теряет энергию при ускорении), тут были минуты сладостного отдохновения
      вас смешит опыт Паскаля?

      Комментарий

      • Матильда 96
        Отключен

        • 23 September 2016
        • 1553

        #738
        Сообщение от Ystyrgar
        Матильда96 - это еще что. Вот
        Вам Сергей5511 очень любопытно написал - я бы ему непосредственно возразил, да у нас взаимный договор об игноре.
        Вот так у нас, Yana, выводы теперь "шлепают" (иначе не сказать), ибо установить связь между наличием Святого Духа и результатами лингвоэкспертизы никак не могу (хотя бы я совершенно далек от религии - то есть, не имею личных интересов "оправдать" заключение). И если подходить беспристрастно, то здесь мы имеем лишь факт разнородного текста с установлением первичного источника. За какое место можно привязать такие выводы к области духовного - не имею понятия.
        Элементарно, Ватсон!

        Несогласованность и ошибки в тексте Библии показывают, что нет никакой богодухновенности (и следовательно руководства Св.Духа), или придется признать, что Св.Дух не всеведущ
        и может допускать грубые ляпы.

        Библия - человеческая выдумка.

        Комментарий

        • BVG
          Ветеран

          • 07 May 2016
          • 7188

          #739
          Сообщение от Матильда 96
          Элементарно, Ватсон!

          Несогласованность и ошибки в тексте Библии показывают, что нет никакой богодухновенности (и следовательно руководства Св.Духа), или придется признать, что Св.Дух не всеведущ
          и может допускать грубые ляпы.

          Библия - человеческая выдумка.
          если бы это выдумали, не было бы противоречий.

          Комментарий

          • VARY
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 4315

            #740
            Сообщение от somekind
            Понимаете ли, этот мир точно существует.
            Поэтому чтобы перейти к рассмотрению других миров, где действуют другие представления и законы, необходимо, чтобы было доказано существование этих миров. Если, как Вы пишете, «миры друг для друга не существуют», то мы не сможем ответить на этот вопрос.
            Во первых, речь идет об области применимости термина "существует", который применили именно вы.
            Сообщение от somekind

            Для того, чтобы выяснить, может человек полагать или нет, надо знать и знать объективно, существует ли этот объект полагания или нет.
            Во вторых, какие проблемы в понимании иных миров?
            Термины уже давно обозначены
            Виртуальная реальность
            Виртуальный мир
            Виртуальность
            При чем, верхний мир непостижим для нижнего.
            Каких доказательств вам не хватает?
            И да, «миры друг для друга не существуют», а для сознания (духа) миры "существуют".
            Следовательно, "научный метод" познания из мира в мир не работает, а духовный - отлично работает.
            Таким образом, для "застрявших" в научном методе, действительно познание ограничено.

            Комментарий

            • Матильда 96
              Отключен

              • 23 September 2016
              • 1553

              #741
              Сообщение от BVG
              если бы это выдумали, не было бы противоречий.
              Противоречия возникают, когда выдумывают множество разных людей в разное время, которыми никакой Св.Дух не руководит.

              Как руководство Св.Духа согласуется с ошибками и противоречиями? Никак.

              Комментарий

              • somekind
                Ветеран

                • 05 September 2016
                • 10074

                #742
                Сообщение от Матильда 96
                Несогласованность и ошибки в тексте Библии показывают, что нет никакой богодухновенности (и следовательно руководства Св.Духа)
                Каким образом?
                Для Бога Библии гораздо важнее передать верно божественное послание.
                А историческими, географическими и прочими неточностями и мелкими несогласованностями, если они не искажают это послание, можно пренебречь.

                Комментарий

                • BVG
                  Ветеран

                  • 07 May 2016
                  • 7188

                  #743
                  Сообщение от Матильда 96
                  Противоречия возникают, когда выдумывают множество разных людей в разное время, которыми никакой Св.Дух не руководит.

                  Как руководство Св.Духа согласуется с ошибками и противоречиями? Никак.
                  согласуется следующим образом, люди записывают то, что им дано, бывает не совсем поняв.
                  кстати, т.н. "нестыковки" это свидетельства того, что Библия или плохо переведена или неверно понята (вами например).
                  впрочем вы скорее всего сами не читали, но осуждаете.

                  так что с физикой, её то вы говорите что освоили, тему выбрали уже меня изобличать?..

                  Комментарий

                  • somekind
                    Ветеран

                    • 05 September 2016
                    • 10074

                    #744
                    Сообщение от VARY
                    Во первых, речь идет об области применимости термина "существует", который применили именно вы.
                    СУЩЕСТВОВАТЬ
                    -твую, -твуешь; несов. 1. Быть живым, пребывать в состоянии бытия, жизни. Мамонты существовали в доисторические времена. Где-то существуют счастливые люди. Не живу, а существую (т. е. живу неинтересно, скучно). 2. Наличествовать, иметься, иметь место. Существует ли жизнь на Марсе? Книгопечатание существует давно. Существуют разные мнения по одному и тому же вопросу. 3. чем или на что. Поддерживать свою жизнь, обеспечивать ее. С. своим трудом. С. на случайные заработки. || сущ. существование, -я, ср. Фирма прекратила свое с. (ликвидирована). (словарь Ожегова).

                    Во вторых, какие проблемы в понимании иных миров?
                    Термины уже давно обозначены
                    Виртуальная реальность
                    Виртуальный мир
                    Виртуальность
                    То есть, Вы ведёте речь о чём-то виртуальном, чего в «реальном мире» нет?
                    При чем, верхний мир непостижим для нижнего.
                    Так друг для друга или только «верхний мир» для «нижнего»?
                    Каких доказательств вам не хватает?
                    Доказательств существования «верхнего мира», всех его объектов и неприменимости к нему принципов, методов и законов «нижнего», т.е. нашего мира.
                    Следовательно, "научный метод" познания из мира в мир не работает, а духовный - отлично работает.
                    И что же включает в себя т.н. «духовным метод познания»?

                    Комментарий

                    • VARY
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 4315

                      #745
                      Сообщение от somekind
                      Сообщение от VARY

                      Во первых, речь идет об области применимости термина "существует", который применили именно вы.



                      СУЩЕСТВОВАТЬ
                      -твую, -твуешь; несов. 1. Быть живым, пребывать в состоянии бытия, жизни. Мамонты существовали в доисторические времена. Где-то существуют счастливые люди. Не живу, а существую (т. е. живу неинтересно, скучно). 2. Наличествовать, иметься, иметь место. Существует ли жизнь на Марсе? Книгопечатание существует давно. Существуют разные мнения по одному и тому же вопросу. 3. чем или на что. Поддерживать свою жизнь, обеспечивать ее. С. своим трудом. С. на случайные заработки. || сущ. существование, -я, ср. Фирма прекратила свое с. (ликвидирована). (словарь Ожегова).
                      Вот я вам об этом же и твержу. Все, что вы накопировали, относится к одному миру. А ваш вопрос

                      Сообщение от somekind

                      Для того, чтобы выяснить, может человек полагать или нет, надо знать и знать объективно, существует ли этот объект полагания или нет.
                      Относится к существованию в другом мире.
                      Следовательно вы не понимаете его суть.

                      То есть, Вы ведёте речь о чём-то виртуальном, чего в «реальном мире» нет?
                      Не в реальном а в нашем. Ибо любой мир реален сам в себе.

                      Так друг для друга или только «верхний мир» для «нижнего»?
                      Верхний для нижнего, естественно.
                      Каких доказательств вам не хватает?
                      Доказательств существования «верхнего мира», всех его объектов и неприменимости к нему принципов, методов и законов «нижнего», т.е. нашего мира.
                      В самом вопросе непонимание. верхний мир непостижим для нижнего, так какие могут быть доказательства?

                      Подумайте, может ли сущность нижнего, созданного человеком мира, познать наш мир? А если не может, то означает ли это, что нашего мира не существует?

                      И что же включает в себя т.н. «духовным метод познания»?
                      Это значит, не научным методом, а мысленно.
                      Можете ли вы что-то измерить в виртуальном мире?

                      Комментарий

                      • Добрый бублик
                        Ветеран

                        • 05 April 2013
                        • 1189

                        #746
                        Сообщение от Матильда 96
                        Элементарно, Ватсон!

                        Несогласованность и ошибки в тексте Библии показывают, что нет никакой богодухновенности (и следовательно руководства Св.Духа), или придется признать, что Св.Дух не всеведущ
                        и может допускать грубые ляпы.

                        Библия - человеческая выдумка.
                        В библии нет ошибок.
                        Когда я прихожу - крецики разбегаются в ужасе. :)

                        Комментарий

                        • Ystyrgar
                          Отключен

                          • 16 February 2018
                          • 3864

                          #747
                          Сообщение от somekind
                          Не согласен.
                          Учёные опираются на знания.
                          А верующие на веру.
                          Вера есть там, где нет знания.
                          Ученые знают - только в рамках теоретических моделей. О мире они могут лишь полагать с разной степенью достоверности. Я Вам и пишу: слезте с научного "конька" и "запрягите другую лошадку". Вера - это тоже знание, только другого рода. Нечто подобное мы наблюдаем в феномене интуиции, однако вера обладает большей глубиной и качеством знания, порой совершенно далеким от прикладного значения

                          Сообщение от somekind
                          Ну, учитывая современный уровень развития науки и количество достижений, которыми мы все сегодня пользуемся, надо признать, что научный метод достаточно действенный для описания окружающей действительности.
                          А что такое «универсальный метод»?
                          Нет somekind. Не повторяйте глупых ошибок: оценивать мир с точки зрения науки - это все равно, что приравнивать ремесло маляра к живописи Шишкина.
                          Универсальный метод не должен совершать окончательных выводов, а иметь серию положений, каждое из которых рассматривает вопрос, относительно к-либо обоснованного утверждения. Положения могут сочетаться и дополнять друг друга, а могут быть и совершенно изолированны - изучение каждой из областей определит их положение, применимость и достоверность каждого. Собственно, этот способ известен очень давно и применяется любым добросовестным исследователем. Жаль, что многие сегодня о нем совершенно забыли...

                          Сообщение от somekind
                          Это Вы о ком?
                          Если об атеистах, то смею заметить, что большинство заключает: «нет оснований говорить, что существует».
                          Да, о действительных, "махровых" атеистах.
                          Это фразерство, смещающее внимание с главного - человек ищет оправдания своей позиции, прикрываясь научными доводами. Отсюда берут начало те самые - абсолютно дикие методы "всовывания" (извините, по-другому не скажу) высоких и тонких понятий в научную методологию, с категоричными "объяснениями" в качестве итога. Другое дело - если человек совершенно искренне думает так - но тогда его рассуждение должно относиться лишь к области научного метода оценки, а не быть сформированной жизненной позицией. Только в этом случае никак уже атеистом его назвать нельзя. Он - реалист. А это совсем другое.

                          Сообщение от somekind
                          Согласен.
                          Но если речь идёт вопросе, единого мнения по которому на сегодняшний день нет, то таких позиций может быть больше, чем одна.
                          Ни в коем случае! При недостаточности оснований думать так, а не иначе, любое положение теряет смысл.
                          Например: Мы с Вами не знаем, что такое солнце. Вы утверждаете, что это нечто треугольное, а я - квадратное. Приходит Вася и обоим устраивает выговор, объясняя, что ни для Вашей, ни для моей позиции у нас недостаточно знаний. Сам он не полагает о солнце, говоря, что знает лишь слово - и не более того. Отсюда получаем умного Васю и нас с Вами - двух треугольно-квадратных фанатиков . Мы можем лишь отстраненно рассуждать о предмете такого уровня, но не поучать друг друга.

                          Сообщение от somekind
                          Значит, всё-таки агностицизм.
                          Реализм. Ну, написано же, somekind!(в профиле). И в общем смысле - касаемо здравой позиции - тоже.

                          P.S. Вы - один из немногих, с кем приятно и полезно общаться. Заглядывайте почаще!

                          Комментарий

                          • Ystyrgar
                            Отключен

                            • 16 February 2018
                            • 3864

                            #748
                            Сообщение от Матильда 96
                            Элементарно, Ватсон!

                            Несогласованность и ошибки в тексте Библии показывают, что нет никакой богодухновенности (и следовательно руководства Св.Духа), или придется признать, что Св.Дух не всеведущ
                            и может допускать грубые ляпы.

                            Библия - человеческая выдумка.
                            Я заранее прошу прощения за пример. Изменять на аналогичный не хочу - уж очень забавный:
                            Однажды захожу на этот форум и вижу ник: Матильда96, оставляющий вполне себе вразумительные сообщения. Мою любимую многоножку тоже зовут Матильда. Вопрос: нужно-ли мне сделать заключение, что моя многоножка тайно посещает evangelie.ru, или допустить простое совпадение и отбросить такую экзотическую мысль?
                            Этот пример показывает качество сведения абсолютно не связанных между собою категорий, которыми занимаетесь Вы.

                            Комментарий

                            • Ystyrgar
                              Отключен

                              • 16 February 2018
                              • 3864

                              #749
                              Сообщение от Добрый бублик
                              В библии нет ошибок.
                              А в "Апокрифах от Всеведящей Матильды 96" - есть! Вот она и кается, бедняжка.

                              Комментарий

                              • VARY
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 4315

                                #750
                                Сообщение от Матильда 96
                                Сообщение от Ystyrgar

                                Матильда96 - это еще что. Вот
                                Вам Сергей5511 очень любопытно написал - я бы ему непосредственно возразил, да у нас взаимный договор об игноре.
                                Вот так у нас, Yana, выводы теперь "шлепают" (иначе не сказать), ибо установить связь между наличием Святого Духа и результатами лингвоэкспертизы никак не могу (хотя бы я совершенно далек от религии - то есть, не имею личных интересов "оправдать" заключение). И если подходить беспристрастно, то здесь мы имеем лишь факт разнородного текста с установлением первичного источника. За какое место можно привязать такие выводы к области духовного - не имею понятия.
                                Элементарно, Ватсон!

                                Несогласованность и ошибки в тексте Библии показывают, что нет никакой богодухновенности (и следовательно руководства Св.Духа), или придется признать, что Св.Дух не всеведущ
                                и может допускать грубые ляпы.

                                Библия - человеческая выдумка.
                                Есть простои и 100% доказательный метод ошибок в Библии.
                                Просто покажите, как создавался мир на самом деле без какого-либо Разума в его основе.
                                Все решит принцип бритвы Оккама, как только докажите создание всего из ничего и нигде, все эти сверхъестественные сущности станут абсолютно ненужными.

                                Давайте, обоснуйте свою уверенность, покажите, что она чего-то стоит. Утрите всем пустобрехам нос, иначе, сами понимаете, одной большой ошибкой окажется все вами сказанное и все, во что вы так верите. Не сдавайтесь. Ждём! Деиствуйте.
                                Мяч на вашей стороне!

                                Комментарий

                                Обработка...