Размеры Вселенной

[Fin1]

Ну как я понимаю, идеальное - это противоположность материального. Нечто, что от материального никак не зависит. А сознание зависит от мозга (материи).

Сознание материально в онтологическом плане, как свойство материи и идеально в гносеологическом плане, как идеальный образ отражающий объективную реальность.

[Квинт]

Станет океан с песчинкой.
Есть же разница - океан без песчинки и океан с ней. Впрочем, для вас, фанатиков, разницы никакой - это был риторический вопрос.
Продолжайте в том-же духе...

... физика и океан с песчинкой это всего лишь сравнение с Богом и грехами ...
... а всякое сравнение грешит неточностями ...

... скажу Вам по секрету (только Вы уж никому ни полслова, ни гу-гу): Бог-Отец ВСЕХ прощает!..
... простит и Вас, но ...
... все спасение и весь суд Он отдал Сыну ...
... спасет ли Он Вас (не риторический вопрос)?..
... не знаю ...
... я знаю лишь то, что я уже спасен ...

[Ystyrgar]

Что ж Вы верующие такие невежественные, вместо знаний у Вас в голове мифы.

А что же Вы такая уверенная и знающая не учитываете, что всхожесть семян - понятие очень усредненное, то есть не привязанное к строго конкретному количеству лет: из большого числа семян всегда некоторые совершенно не всхожи, тогда как другие, напротив, являют повышенную жизненность.
Пример: дерево протея. Ее семена могут долго пребывать в стагнации, дожидаясь сезона пожаров. От огня семенные коробочки раскрываются, пушистые семена разносятся ветром. Тем не менее, всегда существует некоторое количество невсхожих;
Другой пример: семя магнолии, найденное при раскопке японского поселения, датируемого 2 000 лет, было посажено учеными и дало жизнеспособное деревце.
Мораль: таблица овощных культур - не очень достоверный показатель по данному вопросу. Мягко выражаясь.

И думать Вы не умеете :

[VARY]

Что ж Вы верующие такие невежественные, вместо знаний у Вас в голове мифы.



И думать Вы не умеете : перед тем как варить кофе люди смотрят на пачку, не просрочено ли оно? у влюбленности есть временные рамки, она должна переходить в близкие отношения,
а близкие отношения в брак.

Прежде чем судить о других, разберитесь с собой, потому, как множите атеистическое мракобесие и не в силах это обнаружить.
Ваша таблица всхожести семян ничего не говорит о периоде хранения семян.
Начните с 1. 2.

[Ystyrgar]

Ну так укажите на то, что, по-вашему, идеально. Ведь даже сознание не может появиться раньше туловища.
На счёт перетягивания одеяла - так это крецы лезут в материальное со своим идеальным, а не наоборот.
И посвящать в свою веру я вас не могу - я атеистка, у меня никакой веры нет. Надеюсь, вы не будете уподобляться неким не очень умным людям, утверждающим, что атеизм - это вера в отсутствие бога?

По первому пункту Вам очень хорошо ответил Fin1 - коротко и ясно; далее - никто никуда не лезет (исключая шлепнутых фанатиков), просто существует иной подход к вопросу первичности, и люди показывают нам, что склонность к материализму это тоже предвзятость; потом - отрицание того, о чем ты не можешь полагать свидетельствует о необъективном отношении - то есть желании. Ни один ученый в здравом уме не будет смеятьсянад верующим человеком. Он просто скажет, что область метафизики вне сферы компетенций науки. Так что ученый - это не атеист. Он к этим вопросам вообще непричастен.

а потому, что даже в айкидо никакие законы физики не нарушаются. Ни в общем случае, ни в частном. Побеждают соперника чисто физически, а то, что для этого надо предугадать действие противника, так для этого нейронные связи в башке существуют. Которые и есть физика и химия.

Воздействие трактуется в пользу того, на кого оно направлено. Жизнь также изменяет среду под себя, трактуя воздействия на себя среды в свою пользу - то есть приспосабливаясь

Так есть такая наука, синергетика называется. Вот она и объясняет самоорганизацию открытых (живых) систем.
Ваши формулы не поняла)

Есть. Только разницу в "объясняет" и "достоверно объясняет" видно невооруженным глазом. К ней тоже существуют вопросы - как раз касаемо применимости для живых организмов, а также по поводу ее чрезвычайной универсальности.

Можно подумать, что верующие этого не боятся)) Вот и выходит, что у них на один страх больше))

Для них это не столь значимые проблемы: конечно, плохо, что отвалилось, но жизнь не потеряла смысл. Поэтому нельзя говорить, что верующие подобных вещей бояться. Скорее - разумно избегают при случае. Вот и выходит, что их опасения более обоснованны - нежелание испытать реальных проблем.

[VARY]

Сообщение от somekind

А сознание разве не идеально?
Материализм ведь не отрицает идеальное, а скорее утверждает о первичности материи и производности идеального от неё.

Ну как я понимаю, идеальное - это противоположность материального. Нечто, что от материального никак не зависит. А сознание зависит от мозга (материи).

Материальное не противоположность, а низший уровень идеального, носитель. При чем совершенно "тупой" и заменяемый.
И создает материю низшего мира, Дух (идеальное) высшего мира.
Так бумага страниц книги понятия не имеет о смысле книги.
Процессор ничего не знает о выполняемых им программ
Материя мозга понятия не имеет о чем мыслит человек.
Все происходит на высоком уровне мышления- образном.

[Квинт]

Всегда, бевегуй, всегда.
Явление, вызывающее, обусловливающее возникновение другого явления.

... Вы путаете такие два понятия как "повод" и "причина" ...

... к примеру, Первая Мировая война началась после убийства эрц-герцога Фердинанда. Было ли это убийство (явление, которое вызвало и обусловило возникновение другого явления - Первой Мировой войны) причиной?..

[VARY]

И посвящать в свою веру я вас не могу - я атеистка, у меня никакой веры нет.

О как атеисты открещиваются от своей веры))) Оно и поятно, от такой веры только и можно, что открещиваться.

Надеюсь, вы не будете уподобляться неким не очень умным людям, утверждающим, что атеизм - это вера в отсутствие бога?

Эти не очень умные люди-атеисты?
Умный человек атеисту о Боге задавать вопрос не станет, ибо для атеиста это непостижимо.
А вот вопрос
Верит ли атеист в Разум создавший мир, задать можно.
Если верит в Разум- то это верующий в Бога
Если атеист верит в безумное создание мира- то это вера атеиста
Еще вариант атеистической веры - мир был всегда,хотя в этом ответе и скрыто недомыслие атеиста, ему это простительно.

[somekind]

Эти не очень умные люди-атеисты?
Умный человек атеисту о Боге задавать вопрос не станет, ибо для атеиста это непостижимо.
А вот вопрос
Верит ли атеист в Разум создавший мир, задать можно.
Если верит в Разум- то это верующий в Бога
Если атеист верит в безумное создание мира- то это вера атеиста
Еще вариант атеистической веры - мир был всегда,хотя в этом ответе и скрыто недомыслие атеиста, ему это простительно.

Хорош чушь нести.
Извините, если грубо.

[VARY]

Хорош чушь нести.
Извините, если грубо.

Извиняю, атеисту проститнльно.

[somekind]

отрицание того, о чем ты не можешь полагать свидетельствует о необъективном отношении - то есть желании.

Для того, чтобы выяснить, может человек полагать или нет, надо знать и знать объективно, существует ли этот объект полагания или нет.
Иначе так любую ахинею можно задекларировать как существующую, а тех, кто ею не проникся и так и говорит, что это ахинея, причислить к тем, кто просто «не может познать», «не имеет инструментов познания/зрения»; или просто сказать, что вникнуть в суть может лишь тот, кто достиг N-ного уровня Особой Духовности.
Но, разумеется, нельзя отрицать и то, что есть вещи, которые действительно можно рассмотреть лишь в специальных условиях (самое простое под микроскопом), «невооружённому» глазу они не видны, но существуют.
Т.е. нужен критерий, как отделять одно от другого. У Вас он есть?

- - - Добавлено - - -

Извиняю, атеисту проститнльно.

Я не атеист.
А так пишу, потому что Вам писали на этот счёт уже неоднократно.

[VARY]

Я не атеист.
А так пишу, потому что Вам писали на этот счёт уже неоднократно.

Так в атеистической вере, вроде, ничего не изменилось.
Атеист по прежнему верит, в то, что мир не создан Разумом.

[somekind]

Атеист по прежнему верит, в то, что мир не создан Разумом.

Скорее Вы верите в то, что атеисты верят, что мир не создан Разумом. И достаточно твёрдо верите...

[Сергей5511]

... Вы путаете такие два понятия как "повод" и "причина" ....

Нет,не путают,и говорю именно о причинах

- - - Добавлено - - -

О как атеисты открещиваются от своей веры))) Оно и поятно, от такой веры только и можно, что открещиваться.

Эти не очень умные люди-атеисты?
Умный человек атеисту о Боге задавать вопрос не станет, ибо для атеиста это непостижимо.
А вот вопрос
Верит ли атеист в Разум создавший мир, задать можно.
Если верит в Разум- то это верующий в Бога
Если атеист верит в безумное создание мира- то это вера атеиста
Еще вариант атеистической веры - мир был всегда,хотя в этом ответе и скрыто недомыслие атеиста, ему это простительно.

да хорош уже чушь то нести. Откровенно задрала эта бредогенерация. На каком то основании,убогонький считает себя высшим.

- - - Добавлено - - -

Так в атеистической вере, вроде, ничего не изменилось.
Атеист по прежнему верит, в то, что мир не создан Разумом.

я даже не знаю какой степенью энцефалопатии надо обладать,что бы месяцами генерить один тот же болезненный бред про веру атеистов. Я не знаю,где вас таких вырашивают

[VARY]

Скорее Вы верите в то, что атеисты верят, что мир не создан Разумом. И достаточно твёрдо верите...

Это я знаю.