Размеры Вселенной

[Полковник]

А где есть?

Что же тогда заставляет растение интерпретировать удар фотона как сигнал к началу фотосинтеза?

Завязывай уже бухать!
С какого перепоя ты решил что оно чего-то там интерпретирует?
Ничо оно не интерпретирует.

Просишься двор охранять?

+

Второе, двигатель внутреннего сгорания ДВС работает тоже по программе, ...

Ну-ка озвучь быстренько эту программу...

.

[Ystyrgar]

"Следует заметить, что открытие Фриша было признано отнюдь не безоговорочно. ...

Не подскажете адрес ближайшей пчелиной школы?
Между простым инстинктивным взаимодействием и осмысленным контактом огромная разница, мой новоиспеченый наставник. Вы как всегда не понимаете смысл приведенной Вами же инфы. Продолжайте в том же духе.

Между тем, некоторые насекомые могут общаться - в частности пчелы и муравьи, проявляя сложное взаимодействие, которое можно назвать в каком-то роде осмысленным. К языку это не имеет отношения, зато к индивидуальной склонности сообщить - безусловно. У муравьев такая форма контакта происходит путем взаимного поглаживания усиками, например, против стандартного и широкоизвестного химического способа, который носит уже, конечно, чисто инстинктивный характер.

Ага, ага...

Смотрите, муха залетит!

[Ystyrgar]

Я вам больше скажу пчелы даже знают что такое ноль)))

Пчелы понимают, что такое ноль - новейшие исследования человечества и общества на Hi-News.ru

Не путайте сознание человека и сознание насекомого. Они знают "по-другому", их критерии понимания не сводимы с нашими.

[Ystyrgar]

Вы можете думать все что угодно, написано черным по белому информация, и с чего вы взяли, что информация и язык, это синонимы.

Язык отображает ровно такое качество мышления, которое дает возможность говорить о сознательной интерпретации стимулов, допускающее применение термина информация. Во всех остальных случаях можно говорить о взаимном раздражении, например, но только не информировании.

А что до слова, так слово имеет особенность пребывать в контексте. Именно поэтому специальные, научные статьи не стоит читать неподготовленным людям - не потому что не поймут, а потому, что поймут неправильно.

[VARY]

Ну-ка озвучь быстренько эту программу...

.

8-53 Может и не очень быстренько, самодвижущимися картинками. Осилите?

[Pustovetov]

Не подскажете адрес ближайшей пчелиной школы?
Между простым инстинктивным взаимодействием и осмысленным контактом огромная разница, мой новоиспеченый наставник. Вы как всегда не понимаете смысл приведенной Вами же инфы.

Есть что-то возразить на мое опровержение вашего "Символьно-абстрактный элемент, являющийся ключевым для любого языка, здесь отсутствует полностью."? Нет? Так это как всегда. Уже пошли "осмысленные контакты" и прочие отмазки.

К языку это не имеет отношения, зато к индивидуальной склонности сообщить - безусловно.

Кроме того что общаются они на языке. Откровенно символами. Этот язык имеет несколько диалектов, которые пчелы могут изучить друг у друга.(читать об этом тут).

- - - Добавлено - - -

Язык отображает ровно такое качество мышления, которое дает возможность говорить о сознательной интерпретации стимулов, допускающее применение термина информация.

Только термин "информация" никак не связан с "сознательной интерпретацией стимулов". Да и термин "язык" тоже.

Во всех остальных случаях можно говорить о взаимном раздражении, например, но только не информировании.

Попробуйте на досуге все же почитать школьный учебник информатики, вдруг понравится...

А что до слова, так слово имеет особенность пребывать в контексте. Именно поэтому специальные, научные статьи не стоит читать неподготовленным людям - не потому что не поймут, а потому, что поймут неправильно.

О да. Специалисты пишут "Honeybee colonies achieve fitness through dancing to share food-location information among their nest mates " или "Experience and learning change brain structure by neuroplasticity, and structural changes to the brain have consequences for information processing and there by further experience and learning ", что понятное дело расстраивает нашего дискретного инопланетянина. Ведь поймут же читатели неправильно, не так как ему бы мечталось.

- - - Добавлено - - -

То есть, пчела разведчик, приводит свои знания о расположении медоноса( информацию) в формализованный вид(данные) понятный всем рабочим пчелам и сообщает эти данные(танец "язык") всем, кто способен этот язык(данные) понять(извлечь информацию).
Правильно?

Примерно да. Только сообщает данные посредством сигналов (их танец это система сигналов).

[Генрих Птицелов]

Уверен, что в будущем, когда ученые научатся модифицировать ДНК таким образом, что будет возможность влиять на размер мозга при внутриутробном развитии, то при такой генной инженерии можно и кошек, и собак рожать с интеллектом не хуже, чем у человека.

Запросто. В общем то, уже сейчас, чисто теоретически это возможно

- - - Добавлено - - -

Здесь нет ни думания, ни "мысления". Чтобы налить кипяток из чайника, мозг вычисляет объем кружки, вес чайника, напряжение мышц руки, держащей чайник, складывает всю информацию и принимает решение об оптимальной скорости наполнения чашки и наклоне чайника соответственно. И это не Вы думаете, а за Вас думают.) Вы даже ничего понять не успеете, как всё будет сделано. Эксперты современной робототехники ломают головы, как автоматизировать процесс по подобию человеческому. И в версию "оно само" не верят, кстати.

Солнышко, очнись, уже целые заводы роботизированы

Венец и есть. Разум и мозг не одно и тоже.

Первое напрямую зависит от сложности нейросети второго

- - - Добавлено - - -

8-53 Может и не очень быстренько, самодвижущимися картинками. Осилите?

А программа где?

[Полковник]

8-53 Может и не очень быстренько, самодвижущимися картинками. Осилите?

Программу, Варя, ПРОГРАММУ!!!

Не знаешь что такое программа? Напиши-ка её тут!


ПС:
Хотя ладно... упрощу вопрос, а то ты уже поплыл...

Покажи, где у ДВС устройство управления, которое, собственно, и должно выполнять инструкции программы.
Даффай - это немного попроще для тебя должно быть... А то, чуйка грит, что программу мы не дождёмся...

.

[VARY]

Программу, Варя, ПРОГРАММУ!!!

Не знаешь что такое программа? Напиши-ка её тут!


ПС:
Хотя ладно... упрощу вопрос, а то ты уже поплыл...

Покажи, где у ДВС устройство управления, которое, собственно, и должно выполнять инструкции программы.
Даффай - это немного попроще для тебя должно быть... А то, чуйка грит, что программу мы не дождёмся...

.

Значит, алгоритм есть, а программы нет)))???
Чудненько. В школу вас уже не примут, бегите в библиотеку за определением программы)))
Принесете, выучите, поговорим. И, да, разберитесь в чем отличие алгоритма от программы)))

[Генрих Птицелов]

Значит, алгоритм есть, а программы нет)))???

Сплошь и рядом такое случается.

Чудненько. В школу вас уже не примут, бегите в библиотеку за определением программы)))

Программа

это упорядоченная последовательность команд и инструкций.

А теперь, показывай программу для мотора. И это, последовательность команд. Ага

Принесете, выучите, поговорим. И, да, разберитесь в чем отличие алгоритма от программы)))

Алгоритм- последовательность действий или событий.
Программа-последовательность управляющих команд.
И?

[Полковник]

Значит, алгоритм есть, а программы нет)))???

Причём заметь - это ты сказал.

Но, чтобы уж добить сей вопрос до конца - ты и алгоритм оказался озвучить не в состоянии, однако.

8. Алгоритм:
Конечный набор предписаний для получения решения задачи посредством конечного количества операций.

Вот и озвучь - какие предписания выполняет ДВС, из каких операций состоит его работа, какую задачу сей девайс решает.

Давай Варя - не тормози, сникерсни.

Сплошь и рядом такое случается.

Программа А теперь, показывай программу для мотора. И это, последовательность команд. Ага
Алгоритм- последовательность действий или событий.
Программа-последовательность управляющих команд.
И?

У некоторых креационально верующих, прям мания везде видеть то, чего там в принципе нету... В частности программы.
К примеру, программа отскакивания теннисного мячика от ракетки... Ржака...
Или вот как тут - программа работы ДВС...

Ща, Варя, нам даст листинг прошивки ЭБУ, какого-либо "мерина"... ага... И скажет, что это и есть программа работы ДВС...

А то, чуйка грит, что программу мы не дождёмся...

Итак, Варя - с тебя ПРОГРАММА, или, на худой конец, АЛГОРИТМ, работы ДВС...

Дерзай!

.

[Квинт]

... ДВС - материальный носитель информации, созданный разумом для разума ...
... поговорим о нематериальных носителях последней ...

... некий источник излучает фотоны попарно в противуположные стороны по направлениям к двум наблюдателям ...
... последние определяют спин фотона по отношению к одной оси вращения последнего ...
... один из наблюдателей находится на земле, а второй - в созвездии Водолея и первый определил, что вращение идет по часовой стрелке ...
... вопрос: какова вероятность того, что фотон в созвездии Водолея тоже вращается по часовой стрелке?..

[Генрих Птицелов]

... ДВС - материальный носитель информации, созданный разумом для разума ...

Чавось? Ась?

... поговорим о нематериальных носителях последней ...

Не существует нематериальных носителей

... некий источник излучает фотоны попарно в противуположные стороны по направлениям к двум наблюдателям ...
... последние определяют спин фотона по отношению к одной оси вращения последнего ...
... один из наблюдателей находится на земле, а второй - в созвездии Водолея и первый определил, что вращение идет по часовой стрелке ...
... вопрос: какова вероятность того, что фотон в созвездии Водолея тоже вращается по часовой стрелке?..

А где здесь про нематериальный носитель?

[Квинт]

Чавось? Ась?

Не существует нематериальных носителей

А где здесь про нематериальный носитель?

... ДВС - материальный носитель информации ...

... если бы не было нематериальных носителей информации, то вероятность совпадения спина фотонов по одной оси вращения была бы равна 0,5, а в нашем случае вероятность равна 1 (другими словами спин фотона на земле всегда равен спину фотона в созвездии Водолея) ...

[BVG]

Хлоропласты реагируют на степень освещенности - меняют свое расположение, оптимизируя величину поглощения света. Лист отслеживает положение источника, регулируя угол падение лучей и температуру листовой пластинки, а также интенсивность транспирации. По отдельности данные, а также многие иные процессы в растении происходят чисто механически. Живым его (растение) делает их тонкая взаимосвязь, представляя собой целостный индивидуум, согласующий и взаимообусловливающий каждый процесс с каждым. Стремлением сохранить эту целостность и является любая реакция - "полезная реактивность", как я ее назвал.

полезность как ни странно требует оценки разумом, иначе это просто нейтральный процесс.
и ещё, всё вами описанное произошло с точки зрения атеистов само, случайно, но как - неизвестно, и никак не прекратится.
верится в это с трудом, а вам?

Чайник, BVG, это не система. Даже наполненный водой, поставленный на огонь и закрытый крышкой. Система должна выполнять работу. Какую работу выполняет кипящий чайник? Воду кипятит? Крышку подбрасывает? Так это не работа, а эффект - ненаправленный последовательный физический процесс не имеющий к чайнику никакого отношения.

перестаньте заниматься пустыми утверждениями, систему можно выбрать произвольно, "выделить", как объект для исследования.
вы ещё про паровоз такое заявите,(про бесполезность) а он в принципе тот- же чайник только с колёсами.
на крайний случай есть свистки для чайников, для пользы..