Размеры Вселенной

[Yana]

Так Бог может быть в Вашем субъективном мире, а заповеди в местном объективном.

Бог есть любовь (1Ин 4:8), но переживание "данного факта" - приватное. Это нормально.

[Иванофф]

Бог есть любовь (1Ин 4:8), но переживание "данного факта" - приватное. Это нормально.

Так это и не факт, а (1Ин 4:8).
Согласно словарю, любовь это не Бог, а "интимное и глубокое чувство, устремленность на др. личность, человеческую общность или идею. Л. необходимо включает в себя порыв и волю к постоянству, оформляющиеся в этическом требовании верности".

[Yana]

Чтобы понять что такое организм, Вы бы могли то же напрячься и представить.

А мы и напрягаемся и представляем. Это гениальная конструкция, созданная под задачу, - найти и ощутить своего Создателя (Деян 17:27)

- - - Добавлено - - -

Так это и не факт, а (1Ин 4:8).
Согласно словарю, любовь это не Бог, а "интимное и глубокое чувство, устремленность на др. личность, человеческую общность или идею. Л. необходимо включает в себя порыв и волю к постоянству, оформляющиеся в этическом требовании верности".

И это тоже. Но автор такой способности - Бог, а не создатель словаря, Бог вложил в человека способность что-либо почувствовать - интимность, глубину, устремленность, порыв и тд.

- - - Добавлено - - -

вдыхания духа в прах

Это притча о прикосновении Бога к личности человека. Прикосновение тоже приватное.)

[Ystyrgar]

Последний раз давно читал. Интересная книга. Какой вопрос конкретно Вас интересует?
Помню статью , где кто то возмущался началом. Стоят две армии и Арджуна спрашивает Кришну- мне сражаться или нет? А Кришна (это возмутило автора статьи) говорит- сражайся , Арджуна или покроешь себя позором.
А ведь реально не мог лучший лучник дезертировать прямо с поля боя перед сражением.

Меня интересует морально-этическая сторона упанишады. Личность Кришны. Философия Гиты. Очень "мутная", на мой взгляд, книжка. В некотором смысле - вредная. Хотя бы я и любитель мифологии. Если желаете развить дискуссию в этом направлении - было бы очень кстати.

[tagil]

... А Зиновьева в Израиле разве расстреливали?

Для Зиновьева, как и для многих евреев изображающих из себя атеистов, Израиль был везде и всегда.

[Ystyrgar]

[QUOTE=VARY;5694936]

1 - очевидно. Закон сохранения энергии.

Он описывает свойства внутри нашего мира. Для Вашей модели ни разу не очевиден;

2- это вопрос не ко мне. Не я это создал.

Модель создали Вы, значит должны понимать значение каждого ее компонента. Нет ответа? Значит, как минимум, модель ошибочна

3- Дух верхнего мира творит, виртуальную для себя, но реальную, для сотворенного мира материю.
Материя сотворенного мира творит дух способный творить материю нижнего мира.

Виртуальный мир - продолжение нашего мира, причем весьма редуцированное и обусловленное сознанием. Ни откуда не следует вывод о другом мире, и уж тем более процессах в нем. Сознание - не критерий бытия

-Творение - создание всего из ничего и нигде.

Здесь Вы просто послали на хрен физику. Хотя бы прежде к ней обращались. С философской точки зрения - тоже никуда не годится, ибо оперируете априори неосознаваемыми понятиями. Следовательно - ничего не объясняете и уходите от ответа (возможно потому, что не имеете должных понятий)

-Неведомо.

Модель, описывающая подобные масштабы и глубины, неприменно должна показывать наличие или отсутствие предпосылок для существования Бога. Странно, что подобный вопрос вызывает затруднения

-материя ощущаема органами чувств и приборами, дух- нематериальная сущность (программа)

Программа также фиксируется "специальными приборами". Выходит, дух - материален?
А вообще же, сведение сложнейших понятий к столь примитивным образам говорит лишь о том, что Вы совершенно не понимаете, о чем пишите

-не отношу ни к какой из имеющих название.

В любом случае, спасибо за ответы. Но мне кажется, не стоит размышлять о предмете, к сущности которого не имеешь никакого отношения. Ваша самоубежденность ничем не обоснована, VARY.

[Ystyrgar]

Понятие красоты это понятие вкусов.

Только потому, что мы не знаем истину/истины. Она бы точно определила: что является красотой, а что - нет.

Личные предпочтения.

Здесь нет тезисов, который можно было бы чётко проверить на истинность.

Все по той же причине - сравнить не с чем на предмет объективности. Равно же и четкий критерий не даст Вам гарантии, что Ваша оценка имеет объективные приоритеты. Лишь создаст видимость и обусловит выбор - этого требует наш ум для снижения неопределенности, которая повергает его в долговременный стресс. То есть здесь тяга к очевидному выбору скорее психологического толка, нежели следствие анализа, который вполне может дать и обратный результат.

Ну а вот здесь вполне может существовать истина: война либо стимулирует прогресс (хотя бы отчасти), либо не стимулирует.

Решение дается проще, поэтому такой вариант Вам больше нравится. Хотя бы, знай Вы истину, ни один из трех вариантов не вызвал бы затруднения.

Потому что в большинстве случаев у параметра есть лишь одно истинное значение.

Я бы назвал это действительным значением. К истине отношения не имеющим. В любом случае, приведите конкретный пример - может быть я неправильно Вас понял.

Скорее всего.

Эмоции в принципе корректно передать в письменном виде удаётся не всегда.


Теперь знаете (относительно Вас).

Другое дело, что роднит ваши с True стили? Правда любопытно?

[Ystyrgar]

Реклама была по телевизору. Там на одной фабрике делали левую палочку "Твикс", а на другой правую. И выясняли, которая из палочек вкусней. Выяснение истинности одной из религий напоминает эту рекламу.

"...- аупфм-м!!
- скотч на другой фабрике тоже есть?".
Здесь на первое место выступает причина веры. А это область либо рационального (расчет, любопытство, выгоды), либо иррационального (уникальный опыт, прозрение, откровение); в первом случае - пустословие и чушь, во-втором - интуитивное понимание скрытых основ.
Не читали "Алая луна Меру" Гилберта Кийт Честертона? Небольшой рассказ. Вот там очень хорошо показана действительная причина таких противостояний.

[Ystyrgar]

Так это и не факт, а (1Ин 4:8).
Согласно словарю, любовь это не Бог, а "интимное и глубокое чувство, устремленность на др. личность, человеческую общность или идею. Л. необходимо включает в себя порыв и волю к постоянству, оформляющиеся в этическом требовании верности".

Здесь не соглашусь. Для верующих 1 Ин 4:8 - как раз является фактом.
Нельзя сравнивать различные категории - верующих и не верующих, на предмет категорий частных, их объединяющих, ибо таковые имеют совершенно разное значение и природу.
Поясню: Неверующий - это как человек в комнате. И он может сказать, что воздух внутри помещения не имеет преимуществ перед воздухом за его стенами.
Верующий - это космонавт, лишенный естественной атмосферы. За пределом корабля - вакуум.
Когда на станции проблемы с подачей кислорода, мы ведь переживаем за персонал. И не советуем им "просто" открыть форточку.
Воздух - один, а значение - разное.

[somekind]

Только потому, что мы не знаем истину/истины. Она бы точно определила: что является красотой, а что - нет.

Ну вот я потому и писал, что версий может быть много.
В отсутствие точного знания приходится довольствоваться гипотезами.

Я бы назвал это действительным значением. К истине отношения не имеющим.

Вообще если говорить про метрологию, то... «Действительное значение значение физической величины, найденное экспериментальным путем и настолько приближающееся к истинному значению, что для определенной цели может быть использовано вместо него».
Но в жизни для многих утверждений можно установить, истинное оно или нет.

В любом случае, приведите конкретный пример - может быть я неправильно Вас понял.

Ну я уже приводил пример с цветом: помидор может быть только красным, но никак не зелёным или чёрным.
Пребывание предмета либо человека в определённом городе: если он находится в Нью-Йорке, он не может в это же время находиться в Монреале.

Другое дело, что роднит ваши с True стили? Правда любопытно?

Скорее всего, Вы просто решили скопировать меня или же Вам показалось.

- - - Добавлено - - -

Здесь не соглашусь. Для верующих 1 Ин 4:8 - как раз является фактом.

Факт не может быть «для верующих» и «не для верующих».
Либо Библия верна, и Бог существует и есть любовь, либо неверна, и либо Бога нет, либо Бог не есть любовь.

[Квинт]

Видимо нужно приписать душу и сливному механизму бачка унитаза.
Он знает когда бачок наполняется и останавливает воду!
Не иначе душу в него вложили на унитазном заводе.

... нет, унитаз есть предмет неодушевленный (то есть у него нет души) ...

[Иванофф]

Меня интересует морально-этическая сторона упанишады. Личность Кришны. Философия Гиты. Очень "мутная", на мой взгляд, книжка. В некотором смысле - вредная. Хотя бы я и любитель мифологии. Если желаете развить дискуссию в этом направлении - было бы очень кстати.

Насчет морали.
Мне понравилась мысль покойного Ошо. Ошо говорил , что в состоянии осознанности чел. не может сделать что либо плохо.
Я с ним согласен. Если снова не вдаваться в обсуждение того что такое сознание и осознанность, то осознанность это нечто противоположное состоянию опьянения. Большинство преступлений, разных аморальных действий совершается спьяну.
Так Гита стимулирует на развитие осознанности. Во всяком случае вся книга не про Кришну, а про людей. В нее автор вложил всю информацию , которая у него была о человеке на момент написания и о возможных путях его развития.
Вот это мне нравится:
" Человек только сам себе друг, только сам себе враг бывает: пусть себя он собою поднимет, пусть собою себя не уронит."

Похожую мысль высказывают буддисты. Ум- величайший враг и величайший друг одновременно.

Такая для меня мораль в Гите- чел. отвечает за свои поступки и сам же себя может подставить своей неосознанностью.

На Западе во многом утвердился взгляд на человека Платона, по которому в человеке два начала - животное и духовное и чел. поэтому должен сам с собой бороться, преодолевать себя, "расти над собой", типа.
Христиане любят писать про животные инстинкты и их преодоление, не зная за кем повторяют. Эта философия учит мазохизму, имо.

- - - Добавлено - - -

... нет, унитаз есть предмет неодушевленный (то есть у него нет души) ...

А с чего Вы взяли что в симбиозе клеток есть душа? Клетка конечно посложнее поплавкового крана , но нельзя сказать что очень уж сложна.
Между тем , триллион таких клеток рассуждают о душе.

- - - Добавлено - - -

Факт не может быть «для верующих» и «не для верующих».

Согласен. Если на улице нет дождя, если это факт, то совершенно неважно верят ли верующие, что на улице идет дождь.

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Ystyrgar;5695142]

Здесь Вы просто послали на хрен физику. Хотя бы прежде к ней обращались.

Думаете это нехорошо? А то верующие к логике как то свысока относятся, имо. Логика она в миру , типа , у атеистов.
Верующий легко определяется по нелогичности высказываний .

- - - Добавлено - - -

Для Зиновьева, как и для многих евреев изображающих из себя атеистов...

Маскировались значит, Иосиф Виссарионыч был прав?

[Квинт]

А с чего Вы взяли что в симбиозе клеток есть душа? Клетка конечно посложнее поплавкового крана , но нельзя сказать что очень уж сложна.
Между тем , триллион таких клеток рассуждают о душе.

... человек есть тварь одушевленная ...
... а клетка это материальный носитель информации - спецификация всех клеток организма и спецификация данной клетки: молекула ДНК это перфолента (книга), написанная генами (словами), состоящими из четырех нуклеотидов (букв) и душа-программа переписывает ее на подобную же ленту-книгу (РНК). Эта информационная РНК в свою очередь переписывается на белок, задавая последнему структуру. В азбуке белка уже два десятка букв ДНК, а слова, состоящие из трех таких букв ДНК, представляют собой одну букву белка - аминокислоту ...
... смысл существования белка - выполнить свою роль здесь и сейчас и ... умереть ...

[tagil]

Насчет морали. ...
Маскировались значит, Иосиф Виссарионыч был прав?

Да не очень то и маскировались, раз почти всем было известно, кто они на самом деле.

Но, конечно, призыв строить синагоги от академика Гинзбурга, главного атеиста брежневского СССР, явился неожиданностью для всех.

[VARY]

А в моем- взаимодействием потоков воздуха , перемещающихся из области высокого давления в область низкого, с водой.

Привет Вашим Законам.

Ну вот, уже волны не САМИ делаются, уже не ОНО САМО, подумали и нашли причину-ветер.
И далее пользуйтесь разумом. "ОНО САМО" оставьте деткам в садике.