Доказательства Бога

[Мисс]

Ваш метод цитирования напоминает поговорку "НЕ РОЙ ДРУГОМУ ЯМУ САМ"
Цитата полностью "Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен, но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему." (Деян.10:34,35)

"Ибо нет лицеприятия у Бога. Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут" (Рим.2:11-13)

"лицеприятие предубеждение, предубежденность, тенденционность, предвзятое мнение, необъективность, предвзятость, пристрастие, тенденциозность, пристрастность "
Словарь синонимов

Таким образом, раз для Бога "боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему", значит есть у Него лицеприятие. Но как Судия Бог безусловно не лицеприятен и судит всякого независимо от народа, к которому он принадлежит.

Праведники приятны Богу. Но праведность в новом завете через Христа. Христос за каждого умер, потенциально каждый может обрести лицеприятие Бога. Но все хотят, это лицеприятие. Не очень то оно удобно. Бог был лицеприятен к Иову , к Христу, к апостолам и что с ними произошло. У них приятная жизнь была?

[Лука]

Мисс

Христос за каждого умер

Да неужели? По-Вашему Христос умер за Чикатило? За Гитлера? За Розенберга?

Бог был лицеприятен к Иову , к Христу, к апостолам и что с ними произошло. У них приятная жизнь была?

Не понимаю. Вы в жизни ищите только приятности?

[Fin1]

Я цитировала учебник семейной психологии Л.Шнейдера

На всякий случай, Шнейдер-это женщина.

[Генрих Птицелов]

Применительно к тому, о чем я говорила, это значит, что Бог специально вкладывает
злобу в сердца супругов, чтобы они скандалили и этим травмировали ребенка. Или его били.

Есть такая наука-этология, она давным давно выяснила, почему скандалят супруги, почему " зажимают" детей и почему... впрочем, там много ответов .

- - - Добавлено - - -

Так человек способен преодолеть влияние этих факторов и нести ответственность или нет?
А то, получается, Ваши выводы опровергают не только Библию, а и уголовное право.

.

Хе хе. Психология,это несколько упрощенное понимание мотивов которые рулят человеком.
Самый цимус, когда рулят инстинкты заложенные еще в досапиенсные времена.
Они никогда не осознаются, на данный момент не нужны, но рулят человеком.

[Инопланетянка]

Novobranec

В IV веке на Православную Церковь не было даже намека т.к. появилась она в ХI веке т.е. через 600 лет. Канонизация Библия проходила со II века по 419 год. Это означает, что утверждение канона Священного Писания осуществлялось не православием, а единой Всемирной Христианской Церковью.

"Влазить" в любой разговор на этом форуме Ваше бесспорное право. Вот только удручает, что в данном случае Ваше "влазание" показало Ваше невежество.

- - - Добавлено - - -

Инопланетянка

Кто Вам сказал, что в избрании Богом действуют принципы справедливости? "Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает. Ты скажешь мне: "за что же еще обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?" А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: "зачем ты меня так сделал?" Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного [употребления], а другой для низкого?"
(Рим.9:18-21)

Никто не говорил. А так-то да, жизнь вообще несправедлива. Я уже писала, что многие именно по этому к вере и приходят. В том плане, что надеются на компенсацию жизненный лишений на том свете))

[carbophos]

Никто не говорил. А так-то да, жизнь вообще несправедлива. Я уже писала, что многие именно по этому к вере и приходят. В том плане, что надеются на компенсацию жизненный лишений на том свете))

А как атеисты и инопланетяне борются с жизненной несправедливостью? Поделитесь опытом, плиз..

[Инопланетянка]

А как атеисты и инопланетяне борются с жизненной несправедливостью? Поделитесь опытом, плиз..

Ну смотря с какой. Вот если один чел родился здоровым, а другой больным, то с последней несправедливостью борется медицина. А если один чел родился в семье Рокфеллеров, а другой у дяди Васи алкаша - то никак, это непоборимое явление.
А верующие как борются?

[Бенджамен]

Очень смелое предположение - получить потомство от самки хомо сапиенс и инопланетного существа, чтобы такое было возможно их и наши ДНК должны быть почти идентичны,

Такое возможно, но при условии, что самка хомо сапиенс уже была гибридом проточеловека с генами представителя инопланетной цивилизации.
Поясню, что если нашу планету в глубокой древности посетили инопланетяне, то они могли с помощью методов генной инженерии "подправить" эволюционного предка человека.
Материалом для такого усовершенствования местного существа могли служить гены самих инопланетян.
Почему именно так- это отдельный вопрос.
Причем, результаты генного вмешательства далеко не сразу принесли нужный им результат.
Поначалу получались нежизнеспособные монстры.

ведь даже шимпанзе имеющая 95% сходство уже не стыкуется с ДНК человека, иными словами в пробирке яйцеклетку шимпанзе спериатозоидом человека не оплодотворить, а шимпанзе наши ближайшие родственники - что же говорить о невесть каких инопланетянах?

А кто сказал, что физические законы на других планетах должны в корне отличаться от земных?
И что зарождение жизни и эволюционные процессы во Вселенной проходят совершенно по- разному?
Более взвешенной и разумной точкой зрения является та, что процессы эти идут примерно одинаково.
Другими словами на одной из планет нашей необъятной Вселенной в процессе миллионов лет эволюции появилось существо чем-то напоминающее человека.
Также головной мозг, два глаза, два уха, две руки и две ноги
Природа всегда идет путем рационализации.
В том числе и на других планетах.

[Rogoff1967]

Поясню, что если нашу планету в глубокой древности посетили инопланетяне, то они могли с помощью методов генной инженерии "подправить" эволюционного предка человека.
Материалом для такого усовершенствования местного существа могли служить гены самих инопланетян.

Осталось плевое дело - ПРЕДЪЯВИТЬ эти инопланетные гены, которых нет ни у одного живого на земле.

А кто сказал, что физические законы на других планетах должны в корне отличаться от земных?
И что зарождение жизни и эволюционные процессы во Вселенной проходят совершенно по- разному?
Более взвешенной и разумной точкой зрения является та, что процессы эти идут примерно одинаково.

Процессы то идут одинаково, а вот условия совсем не одинаковы и жизнь при силе тяжести в 6 раз меньше чем у нас будет радикально отличаться общей ожурностью всех конструкций, а грубая попытка "впендюрить" к нам что-то из других условий быстро отсечется естественным отбором и предсказуемо исчезнет.

[Бенджамен]

Осталось плевое дело - ПРЕДЪЯВИТЬ эти инопланетные гены, которых нет ни у одного живого на земле.

Вот чем мне не нравятся чистые эволюционисты, типа Вас, так это тем, что вы готовы отвергать все, что не подпадает под Вашу теорию.
Этим Вы мне напоминаете верующих в библейского Бога, которые также отвергают все, что не согласуется с их верой
Во- первых, как я уже писал ранее, таким существом может быть человек.
Если современный человек является плодом естественной эволюции, подвергшийся в определенный момент времени искусственному вмешательству извне, то у него должны остаться следы такого вмешательства на генном уровне.
Но что такое "вмешательство на генном уровне"?
Это мутация генов.
Ученые объясняют различия в генах между шимпанзе и человеком естественными мутациями происходящими в структуре ДНК.
Но вся проблема состоит в том, что на самом деле невозможно точно определить каким образом произошла мутация: естественным или искусственным путем.
А если искусственным, то что тогда?
В пользу последнего указывают косвенные факты.
Если пришельцы с космоса модифицировали нашего эволюционного предка, то такое же они могли произвести и с некоторыми растениями на земле.
Известный советский ученый Николай Вавилов еще в 30-е годы 20 века в ходе своих экспедиций в самые разные страны мира, изучая дикие сорта и культурные растения, обнаружил, что имеется восемь изолированных друг от друга очагов древнего земледелия, которое возникло тут одновременно и независимо друг от друга примерно 10-12 тысяч лет назад.
Примечательно, что по основным зерновым культурам Вавилов не обнаружил никаких переходных форм от диких сортов к культурным видам.
Культурные виды в очагах древнего земледелия как будто возникли ниоткуда сразу в готовом виде.
Более того. Пшеница, например, появляется сразу в трех независимых друг от друга очагах.
А различие между сортами пшеницы в этих очагах прослеживается на генетическом уровне у них 14, 28 и 42 хромосомы, то есть имело место удвоение и утроение хромосомного набора.
Современные биологи уже умеют получать новые сорта с удвоенным и утроенным набором хромосом.
Однако для этого требуется воздействие так называемых мутагенов - химических или радиационных факторов, приводящих к изменениям на генном уровне.
То есть на самой заре земледелия кто-то проводил генетическую модификацию основных зерновых культур.
Ясно, что примитивному земледельцу это было не по плечу, а вот представители высоко развитой инопланетной цивилизации вполне могли это сделать.

Процессы то идут одинаково, а вот условия совсем не одинаковы и жизнь при силе тяжести в 6 раз меньше чем у нас будет радикально отличаться общей ожурностью всех конструкций, а грубая попытка "впендюрить" к нам что-то из других условий быстро отсечется естественным отбором и предсказуемо исчезнет

Не думаю, что представители такой планеты вообще способны эволюционировать до того, что будут когда-то конструировать корабли для межзвездных перелетов
Максимум для них это достичь уровня бабочек.

[Генрих Птицелов]

Вот чем мне не нравятся чистые эволюционисты, типа Вас, так это тем, что вы готовы отвергать все, что не подпадает под Вашу теорию.
Этим Вы мне напоминаете верующих в библейского Бога, которые также отвергают все, что не согласуется с их верой
Во- первых, как я уже писал ранее, таким существом может быть человек.
Если современный человек является плодом естественной эволюции, подвергшийся в определенный момент времени искусственному вмешательству извне, то у него должны остаться следы такого вмешательства на генном уровне.
Но что такое "вмешательство на генном уровне"?
Это мутация генов.
Ученые объясняют различия в генах между шимпанзе и человеком естественными мутациями происходящими в структуре ДНК.
Но вся проблема состоит в том, что на самом деле невозможно точно определить каким образом произошла мутация: естественным или искусственным путем.

Бессвязный лепет. В том то и дело, что ряд ДНК человека и шимпанзе весьма гомологичен. В нем нет никаких резких изменений и внезапных появлений генов из ниоткуда.
Так, что , проблема просто насосана из пальца

А если искусственным, то что тогда?
В пользу последнего указывают косвенные факты.

Ни одного. Ряд гомологичен. Нет ни одного резкого изменения

Если пришельцы с космоса модифицировали нашего эволюционного предка, то такое же они могли произвести и с некоторыми растениями на земле.

Если бы да кабы....

Известный советский ученый Николай Вавилов еще в 30-е годы 20 века в ходе своих экспедиций в самые разные страны мира, изучая дикие сорта и культурные растения, обнаружил, что имеется восемь изолированных друг от друга очагов древнего земледелия, которое возникло тут одновременно и независимо друг от друга примерно 10-12 тысяч лет назад.
Примечательно, что по основным зерновым культурам Вавилов не обнаружил никаких переходных форм от диких сортов к культурным видам.

Чушь конечно. Культурный вид,это то, что возделывалось человеком. То есть брался обычный дикий вид и высеивался. Какие нафиг переходные формы?

Культурные виды в очагах древнего земледелия как будто возникли ниоткуда сразу в готовом виде.

Ога Ну давайте прикинем. Как вы себе представляете переходную форму пшеницы от дикорастущей до высеиваемой на огороде?
Не, ну мне реально интересно, вот растет пшеница где то там. Пришел человек, собрал семена и посеял на своей делянке. Какая должна быть переходная форма?

Более того. Пшеница, например, появляется сразу в трех независимых друг от друга очагах.

И что?Это говорит только о том, что люди независимо додумались высеивать дикую пшеницу на своем поле

А различие между сортами пшеницы в этих очагах прослеживается на генетическом уровне у них 14, 28 и 42 хромосомы, то есть имело место удвоение и утроение хромосомного набора.
Современные биологи уже умеют получать новые сорта с удвоенным и утроенным набором хромосом.
Однако для этого требуется воздействие так называемых мутагенов - химических или радиационных факторов, приводящих к изменениям на генном уровне.
То есть на самой заре земледелия кто-то проводил генетическую модификацию основных зерновых культур.
Ясно, что примитивному земледельцу это было не по плечу, а вот представители высоко развитой инопланетной цивилизации вполне могли это сделать.

Для возникновения полиплодии достаточно обычных, природных факторов

[Мисс]

Мисс

Да неужели? По-Вашему Христос умер за Чикатило? За Гитлера? За Розенберга?

Не понимаю. Вы в жизни ищите только приятности?

Конечно, и за них.Вы что только на белый свет народились. Это ортодоксальная истина в христианстве.

- - - Добавлено - - -

Я цитировала учебник семейной психологии Л.Шнейдера - это было не во введении,
меня это уже начинает раздражать , Вы рассуждаете о том, о чем не имеете понятия.
Может Вам стоит для начала прочитать что-нибудь по теме?


Еще раз Вам повторяю, точные проценты не важны, потому что Библия утверждает, что
КАЖДЫЙ несет ответственность. Это квантор всеобщности. Если хотя бы один случай
это нарушает, то утверждение - ложное. Это простая логика.

Уголовное право здесь ни при чем, задача уголовного права поддерживать порядок
в обществе, а не наказывать по справедливости. Большинство маньяков - жертвы
насилия в детстве, по справедливости надо наказывать их родителей, но для блага
общества нужно наказывают их, потому что они не могут остановиться, а других,
у которых такие же стремления, но менее выраженные, это остановит.


Вы понимаете, что Вы говорите? Тогда встречаясь с грехом, можно себе говорить,
а может это воля Бога, и не надо с ним бороться?

Это как так наказывать родителей. Человек вырос и уже в курсе , что творит. Хорошо так, все свалил на родителей и других и делай, что хочешь.

[Лука]

Конечно, и за них.Вы что только на белый свет народились. Это ортодоксальная истина в христианстве.

Что есть "ортодоксальная истина" в христианстве? Что Христос умер за нераскаявшихся подонков? И в каком документе Церкви с этой "ортодоксальной истиной" можно ознакомиться?

[Мисс]

Что есть "ортодоксальная истина" в христианстве? Что Христос умер за нераскаявшихся подонков? И в каком документе Церкви с этой "ортодоксальной истиной" можно ознакомиться?

Есть истины общие, для всех конфессий. Почитайте Никео-Цареградский символ веры. Например. Христос умер за всех людей. Праведного нет ни одного. Я вооще не понимаю, откуда вы. Это как дважды два четыре объяснять. Истина, что Христос умер за всех грешников, это так сложно понять? В чем здесь вы видите преткновение.

[Лука]

Почитайте Никео-Цареградский символ веры. Например. Христос умер за всех людей.

Ну так процитируйте Никео-Цареградский символ веры, где прямо сказано, что Христос умер за всех людей.