Доказательства Бога

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мисс
    Участник

    • 05 September 2017
    • 294

    #481
    Сообщение от Инопланетянка
    Никто не говорил. А так-то да, жизнь вообще несправедлива. Я уже писала, что многие именно по этому к вере и приходят. В том плане, что надеются на компенсацию жизненный лишений на том свете))
    Хорошо написано. Только там все как ангелы, какая компенсация. Религия опиум для народа, не зря говорилось. С таким опиумом легче по жизни идти, ожидая компенсации.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Лука
    Ну так процитируйте Никео-Цареградский символ веры, где прямо сказано, что Христос умер за всех людей.
    Это надо верой принимать. Цитаты есть в писании, конечно. Надо искать в самой библии.А вы как думаете. Какая у вас версия, на каком месте писания?

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #482
      Сообщение от Мисс
      Это надо верой принимать. Цитаты есть в писании, конечно. Надо искать в самой библии.А вы как думаете. Какая у вас версия, на каком месте писания?
      Думаю, что нет больше глупости, чем принимать верой ту дурню, которую Вы пишите. Нет и никогда не было в Христианстве идеи, что Христос умер за всех людей. Нет этой глупости ни в Символах веры, ни в Библии. А те, кто лжет названы в Библии детьми дьявола. Дать ссылку или сами найдете?

      Религия опиум для народа, не зря говорилось.
      Снова перевираете. К.Маркс говорил, что религия - опиум народа. А во времена Маркса опиум был распространенным анестетиком, как сейчас ледокаин.

      Комментарий

      • Мисс
        Участник

        • 05 September 2017
        • 294

        #483
        Сообщение от Лука
        Думаю, что нет больше глупости, чем принимать верой ту дурню, которую Вы пишите. Нет и никогда не было в Христианстве идеи, что Христос умер за всех людей. Нет этой глупости ни в Символах веры, ни в Библии. А те, кто лжет названы в Библии детьми дьявола. Дать ссылку или сами найдете?
        Это вы в глупости верите. Вы вообще какой-то неадекватный. Детей дьявола приплести надо. У вас с головой все в порядке.Все люди потенциальные дети Бога. Сразу дьявола влепить надо. Я верю правильно. В какую вы церковь ходите не понятно.

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #484
          Сообщение от Мисс
          Это вы в глупости верите. Вы вообще какой-то неадекватный. У вас с головой все в порядке Все люди потенциальные дети Бога.
          Это и есть главные аргументы всех лжецов и детей дьявола: сначала соврать, затем сослаться на Библию и Символы веры, а когда ткнут носом в собственную брехню, перейти на личность собеседника, начать хамить и... снова врать.
          Можете продолжать, но ни один Христианин после такого с Вами всерьез общаться не будет.

          Комментарий

          • True
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 8073

            #485
            Сообщение от Лука
            Нет и никогда не было в Христианстве идеи, что Христос умер за всех людей. Нет этой глупости ни в Символах веры, ни в Библии.
            2-е послание к коринфянам, 5:15: "А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего."

            Сейчас посмотрим, как т.н. христиане перевирают этот простой текст, чтобы получилось нечто иное:
            Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
            Человек произошел от обезьяны

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #486
              Сообщение от True
              2-е послание к коринфянам, 5:15: "А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего."
              Здесь написано, что Христос умер за всех, кто пойдет указанным Им путем, но не за всех людей. Ибо есть и те, кто отверг Христа, и те, кто после Голгофы руководствуется законом, "а если законом оправдание, то Христос напрасно умер." (Гал.2:21)
              Также Христос сказал: "Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет." (Мар.16:16)
              Последний раз редактировалось Лука; 15 October 2017, 07:53 AM.

              Комментарий

              • True
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 8073

                #487
                ... вот и посмотрели.
                Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                Человек произошел от обезьяны

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #488
                  Сообщение от True
                  ... вот и посмотрели.
                  Как баран на новые ворота. А толку?

                  Комментарий

                  • Бенджамен
                    в списках не значится

                    • 04 May 2016
                    • 1926

                    #489
                    Сообщение от Генрих Птицелов
                    Бессвязный лепет. В том то и дело, что ряд ДНК человека и шимпанзе весьма гомологичен.
                    Я смотрю Вам обязательно проходя мимо, нужно с умным видом вставить свои пять копеек.
                    Ну да, на 95 процентов гены у человека и шимпанзе совпадают.
                    А кто это отрицал?

                    В нем нет никаких резких изменений и внезапных появлений генов из ниоткуда. Так, что , проблема просто насосана из пальца
                    В нем понятное дело нет и не будет, а в других генах есть явные отличия от шимпанзе.
                    Или генов которые отличают человека от шимпанзе по- Вашему не существует?

                    Ни одного. Ряд гомологичен. Нет ни одного резкого изменения
                    Не тараторьте.
                    Если одно и то же повторять ума это обычно не прибавляет.

                    Чушь конечно. Культурный вид, это то, что возделывалось человеком. То есть брался обычный дикий вид и высеивался. Какие нафиг переходные формы?
                    Превращение дикого вида в культурный предполагает определенную селекцию, то есть те самые "переходные формы".
                    Просвещайтесь: Селекция растений — Википедия

                    Для возникновения полиплодии достаточно обычных, природных факторов
                    На протяжении какого количества времени должны действовать природные факторы, дабы удвоился или утроился хромосомный набор?
                    И почему в таком случае центры древнего земледелия возникают одновременно в разных уголках земли?

                    Комментарий

                    • somekind
                      Ветеран

                      • 05 September 2016
                      • 10074

                      #490
                      Сообщение от Мисс
                      Есть истины общие, для всех конфессий. Почитайте Никео-Цареградский символ веры. Например. Христос умер за всех людей.
                      Вы это имели в виду?
                      Верую во единого Бога Отца Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого всего и невидимого. И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, единородного, рождённого от Отца прежде всех веков, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рождённого, не созданного, одного существа со Отцем, чрез Которого всё сотворено; для нас людей и для нашего спасения сошедшего с небес, принявшего плоть от Духа Святого и Марии Девы и сделавшегося человеком, распятого за нас при Понтие Пилате, страдавшего и погребённого, воскресшего в третий день согласно с писаниями (пророческими), восшедшего на небеса и седящего одесную Отца, и опять имеющего придти со славою судить живых и мёртвых, царству Которого не будет конца. И в Святого Духа, Господа, дающего жизнь, исходящего от Отца, покланяемого и прославляемого равночестно с Отцем и Сыном, говорившего чрез пророков. И во единую, святую, вселенскую и апостольскую Церковь. Исповедую единое крещение во оставление грехов. Ожидаю воскресения мёртвых и жизни будущего века. Аминь


                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Лука
                      Здесь написано, что Христос умер за всех, кто пойдет указанным Им путем, но не за всех людей.
                      А здесь:
                      « Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех» (1Тим. 2:6)?

                      Комментарий

                      • Rogoff1967
                        Ветеран

                        • 29 May 2016
                        • 3944

                        #491
                        Сообщение от Лука
                        Здесь написано, что Христос умер за всех, кто пойдет указанным Им путем, но не за всех людей. Ибо есть и те, кто отверг Христа, и те, кто после Голгофы руководствуется законом, "а если законом оправдание, то Христос напрасно умер." (Гал.2:21)
                        Также Христос сказал: "Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет." (Мар.16:16)
                        Значит если человек упорствует, то Христос за него не умирал, а как только он покаялся, то сразу умер и за него? Умер за всех значит потенциально всех искупил, а принять искупление или не принять это - другой вопрос, как вообще можно единожды умереть "адресно" - за этого умер, а за этого не умер?
                        Скептик

                        Комментарий

                        • somekind
                          Ветеран

                          • 05 September 2016
                          • 10074

                          #492
                          Сообщение от Лука
                          Нет и никогда не было в Христианстве идеи, что Христос умер за всех людей.
                          Вы уверены?
                          Эта любовь не имеет исключений, о чем Иисус напомнил в заключении притчи о заблудившейся овце: «Так нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих» (Мф 18, 14). Он говорит, что пришел, чтобы «отдать душу Свою для искупления многих» (Мф 20, 28); этот последний термин не ограничителен: он противопоставляет все человечество единственной личности Спасителя, Который отдает Себя, чтобы спасти человечество. Церковь следом за апостолами учит, что Христос умер за всех людей без исключения. «Нет, не было и не будет ни одного человека, за которого Христос не пострадал»

                          (из Катехизиса Католической церкви, 605).

                          Евангельские христиане-баптисты, будучи верными учению Библии, считают, что Бог предложил всем людям спасение по вере в Господа Иисуса Христа...

                          (отсюда; хоть это и не является основной темой публикации).

                          Мы верим:...
                          2.В Иисуса Христа, Единородного Сына Божьего, зачатого от Духа Святого и рожденного от Девы Марии. Верим, что Иисус Христос был распят за грехи всех людей, погребен и воскрес из мертвых,что Он вознесся на небо и в настоящее время находится одесную Отца.

                          (Основы вероучения РОСХВЕ)

                          Это лишь отдельные примеры.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Rogoff1967
                          Значит если человек упорствует, то Христос за него не умирал, а как только он покаялся, то сразу умер и за него? Умер за всех значит потенциально всех искупил, а принять искупление или не принять это - другой вопрос, как вообще можно единожды умереть "адресно" - за этого умер, а за этого не умер?
                          В кальвинизме, например, так считается. Это называется «ограниченное искупление» (англ. limited atonement). Бог заранее предопределил некоторую группу ко спасению, и Христос умер именно за них.

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #493
                            Сообщение от somekind
                            А здесь: « Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех» (1Тим. 2:6)?
                            Все то же - для искупления всех Христиан, но не всех людей. Подумайте - если Христос предал Себя на казнь ради искупления всех людей, какой смысл в Христианстве, в покаянии, в праведности? Все равно все искуплены Христом. Слава Богу это не так.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Rogoff1967
                            Значит если человек упорствует, то Христос за него не умирал, а как только он покаялся, то сразу умер и за него? Умер за всех значит потенциально всех искупил, а принять искупление или не принять это - другой вопрос, как вообще можно единожды умереть "адресно" - за этого умер, а за этого не умер?
                            Человек у дороги в пустыне вырыл колодец. Кто напьется, тот выживет и дойдет. Но пить или не пить - личное дело каждого. А колодец вырыт для всех...

                            Комментарий

                            • somekind
                              Ветеран

                              • 05 September 2016
                              • 10074

                              #494
                              Сообщение от Лука
                              Все то же - для искупления всех Христиан, но не всех людей. Подумайте - если Христос предал Себя на казнь ради искупления всех людей, какой смысл в Христианстве, в покаянии, в праведности?
                              Я разделяю арминианский взгляд насчёт «предварительной благодати» сам путь спасения через Христа открыт (доступен) для всех, но конкретно спасутся лишь те, кто поверят и обратятся.
                              Цитата из Библии:
                              Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков...
                              (Тит 2:11)

                              К слову, Вы не то же самое имели в виду в этой реплике?

                              Человек у дороги в пустыне вырыл колодец. Кто напьется, тот выживет и дойдет. Но пить или не пить - личное дело каждого. А колодец вырыт для всех...

                              Комментарий

                              • Бенджамен
                                в списках не значится

                                • 04 May 2016
                                • 1926

                                #495
                                Сообщение от somekind
                                А здесь:
                                « Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех» (1Тим. 2:6)?
                                Вот- вот.
                                Одни стихи в библии говорят, что Христос отдал себя в жертву за всех людей.
                                Другие стихи намекают на то, что отнюдь не за всех.
                                Одним словом, содержание библии может угодить и тем и другим ее истолкователям.
                                Такая "универсальность" этой книги наводит на некоторые мысли.

                                Комментарий

                                Обработка...