Предопределение

[Уверовавший]

И где по вашему в приведённых вами стихах из Св. Писания говорится что Всевышний производит грех (беззаконие) в себе или в своём творении как не обдумано и поспешно в своих суждениях утверждаете вы ?

А чьи руки производят бедствие? или они производят его только после того как человек провинился? бедствие не возникает вдруг оно возникает медлено набирая силу для внезапного удара как кариес на зубах, как износ детали авто тормозов, так и в человеке всё производит Тот же Господь дабы показать человеку и злое и доброе, ибо на то Он и насадил дерево познания добра и зла, чтобы плод его порабощал человека познавать и доброе и злое.

[агатон]

А чьи руки производят бедствие? или они производят его только после того как человек провинился? бедствие не возникает вдруг оно возникает медлено набирая силу для внезапного удара как кариес на зубах, как износ детали авто тормозов, так и в человеке всё производит Тот же Господь дабы показать человеку и злое и доброе, ибо на то Он и насадил дерево познания добра и зла, чтобы плод его порабощал человека познавать и доброе и злое.

Ну вы еще скажите, что это Бог соблазнил Еву вкусить от дерева познания добра и зла. по моему очевидно, что Бог не хотел, что бы человек вкушал от этого дерева.

[агатон]

Иов.5:18 ибо Он причиняет раны и Сам обвязывает их; Он поражает, и Его же руки врачуют. Ис.45:7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это. Это не похоже на твою претензию об одном источнике?

Ну вы еще скажите, что Бог - хочет грешит, хочет не грешит.......... А то протестанты любят, говорить о том, что Христос нарушал закон, когда общался с мертвыми на горе преображения....... Он же Бог, че хочет , то и творит............
Бог не делает зла, ибо Он любовь, а как известно из 13 главы............ любовь не делает зла.

[Уверовавший]

Ну вы еще скажите, что это Бог соблазнил Еву вкусить от дерева познания добра и зла. по моему очевидно, что Бог не хотел, что бы человек вкушал от этого дерева.

Богу совершенно не надо было трудится чтоб соблазнить Еву для этого, Ему достаточно было отнять Свою ограду, и отойти в сторону подпустив к ней совершенного в хитрости.

[Уверовавший]

Ну вы еще скажите, что Бог - хочет грешит, хочет не грешит.......... А то протестанты любят, говорить о том, что Христос нарушал закон, когда общался с мертвыми на горе преображения....... Он же Бог, че хочет , то и творит............
Бог не делает зла, ибо Он любовь, а как известно из 13 главы............ любовь не делает зла.

Мне всё равно кто что говорит, - Писание видишь написаное что Он и умершвляет, Он же и оживляет, и кто имеет разум тот поймёт всю глубину этого смысла.

[агатон]

Богу совершенно не надо было трудится чтоб соблазнить Еву для этого, Ему достаточно было отнять Свою ограду, и отойти в сторону подпустив к ней совершенного в хитрости.

Ну, да, по вашему бредовому учению, Бог оказался еще хитрее змея. Сам руки не стал морать, а запустил Адаму в сад змеюку....... да еще потом ожесточил сердце Адама, как фараона, что бы тот не устоял............. В своих попытках доказать всемогущество Божие, вы уже скатились до идиотизма, лишая Бога всякой морали.
Бог есть свет и нет в нем никакой тьмы, посему Бог не хитрит, не делает подлости, ни сваливает с Себя ответственност, ни лжет и т.п.......
Правильно я говорю, учение кальвинистов нужно предать анафеме, как богохульство.

[агатон]

Мне всё равно кто что говорит, - Писание видишь написаное что Он и умершвляет, Он же и оживляет, и кто имеет разум тот поймёт всю глубину этого смысла.

Ну да, ваш глубокий смысл - типа, Бог ввел человека в грех, Бог и вывел ? Вы вообще сбрендили предъявляя Богу первопричину греха?

[Topaz]

Это уже не первый случай, когда христиан потихоньку подталкивают к выводам, что всё зло от Бога. Нде... Скатываемся потихоньку... "Бог подпустил".

[Уверовавший]

Ну да, ваш глубокий смысл - типа, Бог ввел человека в грех, Бог и вывел ? Вы вообще сбрендили предъявляя Богу первопричину греха?

Ребятки, а кто насадил дерево этого познания что хорошо и что плохо, а еще будучи всевидящим и всё знающим Он не оказался рядом перед смертельной опасностью для людей? очнитесь уже наконец.

[Topaz]

Ребятки, а кто насадил дерево этого познания что хорошо и что плохо, а еще будучи всевидящим и всё знающим Он не оказался рядом перед смертельной опасностью для людей? очнитесь уже наконец.

Так Господь и манну запретил собирать в субботу только для того, что бы испытать, будут ли поступать по ЗаконАМ Его. Так же и с деревом, суть познания зла, это отклонение от Его воли. Он сказал "не ешь", а я съем. Что же этому способствовало? "Подлый " Бог? Или наша свобода поступать по своим желаниям и "мудрости".

В чём "обман" Богом Адама?

[Valerius]

А чьи руки производят бедствие?
бедствие не возникает вдруг оно возникает медлено набирая силу для внезапного удара как кариес на зубах
всё производит Тот же Господь

Так вот, оказывается, кто вызывает кариес на зубах! А стоматологи, значит, богоборцы...

[Valerius]

Богу совершенно не надо было трудится чтоб соблазнить Еву для этого, Ему достаточно было отнять Свою ограду, и отойти в сторону подпустив к ней совершенного в хитрости.

Лучше быть атеистом, чем так и такое думать о Боге.

[Уверовавший]

Лучше быть атеистом, чем так и такое думать о Боге.

Конечно, лучше прославлять прах и пепел в лице человека совершенно ничтожного, и незадумыватся о том, что же делает Бог, в руке которого все мы с нашими желаниями и как правило несовершенными?

[Topaz]

Конечно, лучше прославлять прах и пепел в лице человека совершенно ничтожного, и незадумыватся о том, что же делает Бог, в руке которого все мы с нашими желаниями и как правило несовершенными?

О каком человеке говорите? Надеюсь не о Христе...

[Уверовавший]

Так Господь и манну запретил собирать в субботу только для того, что бы испытать, будут ли поступать по ЗаконАМ Его. Так же и с деревом, суть познания зла, это отклонение от Его воли. Он сказал "не ешь", а я съем. Что же этому способствовало? "Подлый " Бог? Или наша свобода поступать по своим желаниям и "мудрости".

В чём "обман" Богом Адама?

Это совсем не одно и тоже воспитывать обучая правде и послушанию тех кто уже знает что такое добро и зло и имеет грех в нутри себя заставляя их хранить себя от работы в день субботний, и тех кто не знает совершенно что из себя представляет зло живя на всём готовом, и не имея понятия ни о любви ни о подвигах во имя любви, ни о святости, ни о милости и так далее.