Учил ли Иисус, что Он - Бог?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • fileia
    Ветеран

    • 21 October 2002
    • 1787

    #751
    Сообщение от Иванов Ваня
    В смысле, причём здесь реинкарнация?
    В смысле, что вы говорите, что Бог воплотился в тело. Индусы тоже говорят, что человек воплощаеться в кошку, дерево и т.д.. В чем разница между этими воплощениями?
    С УВАЖЕНИЕМ.
    Мой сайт.

    Еще один сайт

    Комментарий

    • fileia
      Ветеран

      • 21 October 2002
      • 1787

      #752
      Сообщение от метатрон
      Если яблоки из золота то справедливая.
      Бог нас высоко ценит, мы в Его глазах не секондхенд, согласны ?
      Ну теперь и сравните человека, как бы он не был ценен, и Бога? Есть разница? Вопрос. Не покупаем ли мы яблоки за 1 000 000 рублей тем, что утверждаем, что за человека Адама умер Бог. Где справедливость?
      С УВАЖЕНИЕМ.
      Мой сайт.

      Еще один сайт

      Комментарий

      • Kot
        Ветеран

        • 29 July 2005
        • 10826

        #753
        Сообщение от fileia
        Ну теперь и сравните человека, как бы он не был ценен, и Бога? Есть разница? Вопрос. Не покупаем ли мы яблоки за 1 000 000 рублей тем, что утверждаем, что за человека Адама умер Бог. Где справедливость?
        Когда мать, спасая своего ребенка, сама погибает.. КАКАЯ В ЭТОМ СПРАВЕДЛИВОСТЬ?
        Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
        "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

        Покаяние - это жажда быть другим... (с)

        Комментарий

        • fileia
          Ветеран

          • 21 October 2002
          • 1787

          #754
          [quote=ученик Истины;1513828]
          Очень странно читать, что в Писании нет учения о Троице. Там нет слова "Троица" но Она там всегда подразумевается.
          Как у вас всегда все хитро. Когда СИ спорят относительно имени ЙГВГ, есть оно в НЗ или нет. Подобные вам требуют стих, где это имя написано, и не удовлетворяются тем, что оно там всегда подразумевается. Но когда уже заходит речь о троице, то СИ уже должны удовлетворяться вашим объяснением, что хоть этого слова и нет в НЗ, но оно там подразумевается. А еще говорят, что только у СИ двойные стандарты.
          С УВАЖЕНИЕМ.
          Мой сайт.

          Еще один сайт

          Комментарий

          • fileia
            Ветеран

            • 21 October 2002
            • 1787

            #755
            Сообщение от Kot
            Когда мать, спасая своего ребенка, сама погибает.. КАКАЯ В ЭТОМ СПРАВЕДЛИВОСТЬ?
            И этот пример вы хотите сравнить с Адамом? Если Христос мать, а Адам ребенок, то почему эта мать прежде, чем спасать, сама осудила своего ребенка на смерть. Проводите и здесь параллель. Что это будет означать в вашем примери матери и ребенка?
            С УВАЖЕНИЕМ.
            Мой сайт.

            Еще один сайт

            Комментарий

            • метатрон
              Ветеран

              • 13 November 2008
              • 5410

              #756
              Сообщение от fileia
              Ну теперь и сравните человека, как бы он не был ценен, и Бога? Есть разница? Вопрос. Не покупаем ли мы яблоки за 1 000 000 рублей тем, что утверждаем, что за человека Адама умер Бог. Где справедливость?
              Поэтому Христос о объединял в Себе (когда был в теле) сущность человека и сущность Бога. Бог явился во плоти.
              Мой блог

              Комментарий

              • fileia
                Ветеран

                • 21 October 2002
                • 1787

                #757
                Сообщение от метатрон
                Поэтому Христос о объединял в Себе (когда был в теле) сущность человека и сущность Бога. Бог явился во плоти.
                Это чьи-то фантазии. Нигде нет и мысли об объединени природ. "Слово телом стало". А не Слово прибавило тело. Точно так как вода стала вином, в первом чуде Иисуса. А слова из 1 Тим 3:16, не говорят что Бог явился во плоти. В оригинале вместо слова Бог, стоит Который. Привожу. построчник.

                16 kaÜ õmologoumЎnvw mЎga ¤stÜn tò t°w eésebeÛaw must®rion: Ow ¤fanerÅyh ¤n sarkÛ, ¤dikaiÅyh ¤n pneæmati, Êfyh ggЎloiw, ¤khræxyh ¤n ¦ynesin, ¤pisteæyh ¤n kñsmÄ, nel®mfyh ¤n dñjú.

                16
                И общепризнанно великая есть благочестия тайна; Который был явлен в плоти, был признан правым в Духе, был сделан видим ангелам, был возвещён в народах, был облечён верой в мире, был вознесён в славе.

                С УВАЖЕНИЕМ.
                Мой сайт.

                Еще один сайт

                Комментарий

                • ВернерВолодя
                  Завсегдатай

                  • 21 March 2009
                  • 747

                  #758
                  Сообщение от fileia
                  Ну теперь и сравните человека, как бы он не был ценен, и Бога? Есть разница? Вопрос. Не покупаем ли мы яблоки за 1 000 000 рублей тем, что утверждаем, что за человека Адама умер Бог. Где справедливость?
                  У Бога всё не как у людей ,мы живы не по справедливости,а по милости и любви Божьей.

                  Комментарий

                  • метатрон
                    Ветеран

                    • 13 November 2008
                    • 5410

                    #759
                    Сообщение от fileia
                    Это чьи-то фантазии. Нигде нет и мысли об объединени природ. "Слово телом стало". А не Слово прибавило тело. Точно так как вода стала вином, в первом чуде Иисуса. А слова из 1 Тим 3:16, не говорят что Бог явился во плоти. В оригинале вместо слова Бог, стоит Который. Привожу. построчник.

                    16 kaÜ õmologoumЎnvw mЎga ¤stÜn tò t°w eésebeÛaw must®rion: Ow ¤fanerÅyh ¤n sarkÛ, ¤dikaiÅyh ¤n pneæmati, Êfyh ggЎloiw, ¤khræxyh ¤n ¦ynesin, ¤pisteæyh ¤n kñsmÄ, nel®mfyh ¤n dñjú.

                    16 И общепризнанно великая есть благочестия тайна; Который был явлен в плоти, был признан правым в Духе, был сделан видим ангелам, был возвещён в народах, был облечён верой в мире, был вознесён в славе.
                    Сие пишу тебе, надеясь вскоре придти к тебе,
                    15 чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.
                    16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

                    Если даже и который то перед этим стоит слово Бог.
                    Последний раз редактировалось метатрон; 26 March 2009, 07:44 AM.
                    Мой блог

                    Комментарий

                    • Kot
                      Ветеран

                      • 29 July 2005
                      • 10826

                      #760
                      Сообщение от fileia
                      И этот пример вы хотите сравнить с Адамом? Если Христос мать, а Адам ребенок, то почему эта мать прежде, чем спасать, сама осудила своего ребенка на смерть. Проводите и здесь параллель. Что это будет означать в вашем примери матери и ребенка?
                      Никто никого на смерть не осуждал. Мать рождает ребенка по любви, но право на его свободу не имеет. Но она имеет право ПРЕДУПРЕДИТЬ ребенка об опасности и в крайнем случае пожертвовать собой ради него. Вся беда человека в том, что его воля может идти против воли Божьей. Но Бог не мог создать человека иным, иначе человек был бы куклой на нитках в руках Бога. А у Вас Бог получается тиран и садист, создавший человека, зная о том, что человек падет.
                      Бог создает человека и мир потому что Бог благ и всё что Он создает - благо, включая и человека. Но человек - Образ Божий, призванный к бессмертию по воле самого человека, к подобию Бога. Но у человека по принципу свободы, ибо любовь не может быть насильственно навязана, есть возможность ОТСТУПИТЬ от Бога, что в себе не обязательно несет НЕОБХОДИМОСТЬ именно так и делать. Нож на столе на кухне - это не НЕОБХОДИМОСТЬ кого-нибудь зарезать... это лишь возможность отрезать хлеб.
                      Вот почему в раю фигурирует змий-искуситель. Т.к. самому отступить от Божьей благодати человеку и в голову не пришло бы. "Стать как Бог" - это идея со стороны, это идея ПОДСКАЗАННАЯ человеку змием. И вот тут и заключается выбор.
                      Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                      "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                      Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                      Комментарий

                      • ученик Истины
                        Участник

                        • 02 March 2009
                        • 459

                        #761
                        Сообщение от fileia
                        Это чьи-то фантазии. Нигде нет и мысли об объединени природ. "Слово телом стало". А не Слово прибавило тело. Точно так как вода стала вином, в первом чуде Иисуса. А слова из 1 Тим 3:16, не говорят что Бог явился во плоти. В оригинале вместо слова Бог, стоит Который. Привожу. построчник.
                        .

                        16 И общепризнанно великая есть благочестия тайна; Который был явлен в плоти, был признан правым в Духе, был сделан видим ангелам, был возвещён в народах, был облечён верой в мире, был вознесён в славе.

                        Во Христе неслиянно соединились две природы - Божественная и человечекася. В Нём примирились "земное и небесное" (Кол 1:20). "Небесное" - это ипостась Слова, "земное" - это естество человеческое. "Упразднив закон Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе самом одного нового человека, устрояя мир" (Еф 2:15)
                        У Иисуса Христа равная с Отцем слава, Ему принадлежит всё, что принадлежит и Отцу. Мы также поклоняемся не только Отцу - но вместе и Отцу и Сыну и Святому Духу. "Кто не имеет Сына, тот не имеет и Отца" Невозможно поклоняться Отцу не поклоняясь Сыну и Святому Духу. Ибо поклоняющиеся Отцу должны поклоняться в Духе и Истине. Посему одинаковая честь у Отца Сына и Святого Духа, и мы научены от апостолов, что нужно поклоняться Отцу, не иначе, как поклоняясь при этом Его возлюбленному Сыну и Его Святому Духу.
                        А поклонямся только Божественной сущности. Поэтому раз Сын и Дух поклоняемы вместе с Отцом - значит они равночестны с Отцем по божественному достоинству.
                        Братья мои! имейте веру в Иисуса Христа нашего Господа славы, не взирая на лица. (Иак. 2:1) Посему, отвергнувши ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу (Еф. 4:25).

                        Комментарий

                        • Иванов Ваня
                          Участник с неподтвержденным email

                          • 23 March 2009
                          • 651

                          #762
                          Сообщение от fileia
                          В смысле, что вы говорите, что Бог воплотился в тело. Индусы тоже говорят, что человек воплощаеться в кошку, дерево и т.д.. В чем разница между этими воплощениями?
                          А, вот в каком смысле. А Вы наверное думаете что на землю призрак приходил в образе человеческом и назвался Богом?

                          Комментарий

                          • Ania I
                            Участник

                            • 20 March 2009
                            • 132

                            #763
                            [quote=fileia;1513500]
                            Сообщение от Ania I

                            Кто искупил главный грех? Чтобы этому праведнику не обязательно быть совершеным. И о чем это? Остальное в том же духе.
                            Это Вы меня не поняли. Я встаю на Вашу позицию и утверждаю, что Христос был человеком, таким же в точности как Адам до грехопадения.
                            В таком случае почему бы нам по тому же сценарию не продолжать удовлетворять правосудию Божиему? Главный грех уже искупил Иисус, следовательно для искупления других, более мелких грехов подойдет любой праведник (или несколько праведников для верности)
                            Теперь яснее?

                            Комментарий

                            • Ania I
                              Участник

                              • 20 March 2009
                              • 132

                              #764
                              Сообщение от fileia
                              В смысле, что вы говорите, что Бог воплотился в тело. Индусы тоже говорят, что человек воплощаеться в кошку, дерево и т.д.. В чем разница между этими воплощениями?
                              Вы знаете каким образом по мнению индусов человек воплощается в кошку? Не как он есть (личность то бишь), а типа того как из нашего праха потом вырастет трава, ее съест коза и мы вроде как стали козой. Это западные последователи индуизма как всегда все переиначили.
                              Для индусов перевоплощение - страшная расплата, для европейцев - почему-то шанс начать все заново. Вот такие вот экуменистические сдвиги.
                              Кстати, не Вам роптать на индусов - Ваш бог тоже подчиняется закону кармы (причинности и неотвратимой равноценной расплаты).

                              Комментарий

                              • fileia
                                Ветеран

                                • 21 October 2002
                                • 1787

                                #765
                                Сообщение от ВернерВолодя
                                У Бога всё не как у людей ,мы живы не по справедливости,а по милости и любви Божьей.
                                А я всегда думал, что Он дал нам Свои Законы, чтобы мы жили как Он.
                                С УВАЖЕНИЕМ.
                                Мой сайт.

                                Еще один сайт

                                Комментарий

                                Обработка...