Учил ли Иисус, что Он - Бог?

[HarisAndr]

Учил ли Иисус что он Бог? Или он учил что сын Бога?

Учил ли Иисус что он человек? Или он учил что сын человека?

Бла-бла-бла...

Возможно ли родившись от человека быть кем-то (чем-то) другим? Развели демагогию...

Учение Иисуса было направлено к людям без богословских образований, оно было (и есть) таким простым, что рыбаки и то его поняли.

"Я и Отец одно" в историческом контексте, а также учитывая то, что сказано это было простолюдинам знающим греческий, означает только это -- Я И ОТЕЦ ОДНО И ТОЖЕ! Я И ЕСТЬ ОТЕЦ!!!

[alerom]

Учил ли Иисус что он Бог? Или он учил что сын Бога?

ну, скажем не учил, а утверждал...
и вообче, что ето он имел ввиду, когда говорил, что Он (Сын-Иисус) и Отец (Бог-Отец) - одно...

[Эндрю]

ну, скажем не учил, а утверждал...

Тогда ждем ссылки где он утверждает что он Бог.

и вообче, что ето он имел ввиду, когда говорил, что Он (Сын-Иисус) и Отец (Бог-Отец) - одно...

Он говорил что единомыслен со своим Богом. Все христиане одно с Богом.

[HarisAndr]

ну, скажем не учил, а утверждал...
и вообче, что ето он имел ввиду, когда говорил, что Он (Сын-Иисус) и Отец (Бог-Отец) - одно...

Эх, давно я на форуме не был...
Уже не раз говорил, повторю ещё раз: "УЧИТЕ ГРЕЧЕСКИЙ!!!"
Сложен древнегреческий, учите современный, учебники в библиотеках есть...

[fileia]

Учил ли Иисус что он человек? Или он учил что сын человека?

Бла-бла-бла...

Возможно ли родившись от человека быть кем-то (чем-то) другим? Развели демагогию...

Учение Иисуса было направлено к людям без богословских образований, оно было (и есть) таким простым, что рыбаки и то его поняли.

"Я и Отец одно" в историческом контексте, а также учитывая то, что сказано это было простолюдинам знающим греческий, означает только это -- Я И ОТЕЦ ОДНО И ТОЖЕ! Я И ЕСТЬ ОТЕЦ!!!

Уважаемый я так понял, что вы против бла-бла-бла. На предыдущей странице я задал вопрос, но мне никто конкретно ничего не ответил, я его здесь повторю. Может вы без бла-бла-бла сможете ответить на него. Вот этот вопрос.


Ответьте мне одно. Как вы понимаете слова того самого Иисуса, записанные в том же самом Евангелии, на которое вы ссылаетесь, что для вас большего авторитета не существует, слова, которые Он сказал своим ученикам в ИН 17 главы, чтобы ученики были одно с Богом, как он одно с Богом. Вот эти слова:

да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня. И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.

О каком единстве здесь идет речь? Как "Отец во мне и Я в Тебе"? Если в этих словах идет речь о единстве личностей, то о так же единстве Иисус просит, чтобы были ученики, "да будут едино как Мы едино". Значит есть четверица. Или здесь идет речь о другом единстве, не личностей? А ведь здесь употреблено одно и тоже выражение, что и в ИН 10:30 "Я и Отец одно". Теперь ответьте почему там вы понимаете под словом одно единство личностей, а здесь, хотя на греческом сказано такими же словами, единство мыслей и стремлений.
Как верующий человек вы должны учитывать слова Христа, вы сами так сказали, вот и учитывайте, а не занимайтесь софизмом, вкладыванием своего смысла в слова Писания.
Ответите на этот вопрос, можно будет разобрать и остальные вами приведенные стихи.

[alerom]

Тогда ждем ссылки где он утверждает что он Бог.

Он говорил что единомыслен со своим Богом. Все христиане одно с Богом.

Иоан.10:30 Я и Отец - одно.

А вообще я не люблю цитатами плеваться...
Посмотри на Библию с "птичьего полета", на всю сразу
(если конечно изучал Слово)
Попробуй понять о чем вообще эта Книга...

[Эндрю]

Иоан.10:30 Я и Отец - одно.

Эндрю и Отец одно. Эндрю Бог?

А вообще я не люблю цитатами плеваться...
Посмотри на Библию с "птичьего полета", на всю сразу
(если конечно изучал Слово)
Попробуй понять о чем вообще эта Книга...

Попробую.

[fileia]

Иоан.10:30 Я и Отец - одно.

А вообще я не люблю цитатами плеваться...
Посмотри на Библию с "птичьего полета", на всю сразу
(если конечно изучал Слово)
Попробуй понять о чем вообще эта Книга...

Может вы мне ответите как понимать Иоанна 17:21,22?
О каком едино идет речь? Учтите, что это одно и тоже греч. слово хен, что и в Иоанна 10:30 переведено на одно.

[alerom]

..................
О каком единстве здесь идет речь? .........

Филя, будь попроще...
Ведь сказано, чтоб мы не придумывали больше того, что написано...
а мы сильно умными казаться хотим и все время забываем, что Бог есть Любовь.
И если Бог - это Любовь, то и челы или дети Его тоже Любовь (пусть и не совершенная потому как еще дитя)
И на этом уровне я и Отец - одно. Так же как и Иисус...

Почитай Боблию. Это Книга о истории рождения Любви

[HarisAndr]

да будут все единое, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня. И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.

Тут хочется СМАЙЛИК с широкой улыбкой вставить...
Ещё одно место, которо ЗАЧЕМ-ТО пытаются комментировать сверх меры.

1. Иисус ЕЩЁ РАЗ утверждает своё ПОЛНОЕ единство и отождествление с БОГОМ ОТЦОМ!!!

2. ...

3. Иисус молится о ТАКОМ ЖЕ ЕДИНСТВЕ между БОГОМ и ЧЕЛОВЕКОМ.

И? Вы не хотите такого единства? Вопрос-то не о количестве, а о КАЧЕСТВЕ, о СУЩНОСТИ!!!

УЧИТЕ ГРЕЧЕСКИЙ...

[HarisAndr]

Эндрю и Отец одно. Эндрю Бог?

А разве Эндрю и Бог Отец ОДНО? У Вас мания величия. (Извините). Ни качественно, ни количественно утверждение "Эндрю и Бог Отец -- одно" не соответствует истине...

[Эндрю]

Значит соответствует. Откройте место что я указал в подписе.

[fileia]

Филя, будь попроще...
Ведь сказано, чтоб мы не придумывали больше того, что написано...
а мы сильно умными казаться хотим и все время забываем, что Бог есть Любовь.
И если Бог - это Любовь, то и челы или дети Его тоже Любовь (пусть и не совершенная потому как еще дитя)
И на этом уровне я и Отец - одно. Так же как и Иисус...

Почитай Боблию. Это Книга о истории рождения Любви

Как говорил Харисандр, без бла-бла-бла можно?
Если в Иоанна 17:21,22 идет речь быть одно в любви, то на основании чего вы понимаете иначе в Иоанна 10:30? Что там одно, это одно в личности, а не тоже в любви? А? НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО ТАКОЙ ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ ПОДХОД.

[alerom]

Значит соответствует. Откройте место что я указал в подписе.

А я согласен, что Энрю и Отец одно, только с одним "но"...
ты на все 100% такой? :
ты долготерпилив, милосерден, не завидуешь, не превозносишься, не гордишься, не бесчинствуешь, не ищешь своего, не раздражаешься, не мыслишь зла, не радуешься неправде, а сорадуешься истине; все покрываешь, всему веришь, всего надеешься, все переносшь ??????

Если да, то ты и Бог едины...
что и посоветовал нам Иисус

[HarisAndr]

Значит соответствует. Откройте место что я указал в подписе.

Нет, не соответствует... Почитайте контекст...

1. Бог Отец и Иисус есть ОДНО
2. Ученики должны быть между собой так же ОДНИМ -- ЦЕРКОВЬЮ.
3. Как Мы Едины между собой -- так и они да будут едины между собой...
4. Да будут едины между собой В НАС, но нет тут: "Да будут едины С НАМИ"