Учил ли Иисус, что Он - Бог?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • возлюбленный
    Господом

    • 18 August 2007
    • 3320

    #136
    Сообщение от Эндрю
    Сын человеческий это и есть человек.

    RST Luke 7:34 Пришел Сын Человеческий: ест и пьет; и говорите: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам.
    Не лукавьте,это люди Его называли человеком,а не Он Сам.
    К тому же,почему вы эту самую логику не применяете и к термину Сын Божий?

    Итак,делаем вывод:
    именно там,где Иисус учил о Себе,что Он человек,там же Он учит о Себе,что Он - Бог.

    Комментарий

    • awdij
      Ушел в пустыню...

      • 05 February 2003
      • 7678

      #137
      Сообщение от Эндрю
      Иисуса создал непосредственно Бог.
      Что, так и написано, мол: "Ты Сын Мой, я ныне создал Тебя".

      Сотворил и родил это одно и тоже.
      Да ну?
      Простите за вопрос, у Вас дети есть?

      Возможно о животных можно так сказать в некотором смысле поскольку
      Бог родитель даже гор и земли с небесами.
      Цитата из Библии:
      Psalm 90:3 3 Прежде нежели родились горы, и Ты образовал землю и вселенную, и от века и до века Ты-- Бог.
      В некотором смысле много что можно сказать, особенно в поэзии.

      Иисус так же назван первенцем творения.
      Прямо так и назван?

      Так мы верим по заблуждению иудеев или по словам Иисуса?
      Здесь нужно определиться.
      Думаете, что мы сегодня можем меньше заблуждаться, чем современники Иисуса? Они Его гораздо лучше понимали, чем мы с Вами.
      Вот Вы говорите о словах Иисуса. Вы уверены, что Вы их не перекручиваете?

      Но ведь только отец о себе учит что он Бог. Иисус о себе учит что он Сын Бога.
      Ну а Сын Бога Кто? Если Он родился от Бога? Ангел, что ли? Или человек? Разве говорил Бог Ангелам, или человекам: "Ты Сын мой, я ныне родил Тебя"?

      И я и Вы представители одного рода. Тем не менее наш статус может быть совершенно различным.
      А мы разве о статусе говорим? Статус у Отца и Сына различный, но природа у них одна.

      Почему тогда о Боге и о его сыне следует думать как о едином Боге?
      Кто из писателей Слова это говорил?
      Павел говорил:
      "...в Нем обитает вся полнота Божества телесно..." (Кол.2,9)

      Вдумайтесь в эти слова.
      ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

      Комментарий

      • Эндрю
        Отключен

        • 22 March 2004
        • 7197

        #138
        Сообщение от prishelets
        Не лукавьте,это люди Его называли человеком,а не Он Сам.
        К тому же,почему вы эту самую логику не применяете и к термину Сын Божий?
        Да это просто синонимия.
        Вы бы читали что Вам отвечают не было бы соблазна кликать что кто то лукавит.

        Psalm 8:4 то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?

        Числа 23:19: 19*Бог не человек, чтобы ему лгать, И не человеческий сын, чтобы ему сожалеть....






        Итак,делаем вывод:
        именно там,где Иисус учил о Себе,что Он человек,там же Он учит о Себе,что Он - Бог.
        Вывод неверный так как Бог о себе учит что он Бог, а о Иисусе учит что он его сын.
        Марка 1:11: 11*И с небес раздался голос: «Ты мой любимый Сын. Я одобряю тебя».

        К человекам потому что применим принцип plural.
        А к Богу лишь singular.

        Комментарий

        • возлюбленный
          Господом

          • 18 August 2007
          • 3320

          #139
          Сообщение от Эндрю
          Да это просто синонимия.
          Вы бы читали что Вам отвечают не было бы соблазна кликать что кто то лукавит.

          Psalm 8:4 то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?

          Числа 23:19: 19*Бог не человек, чтобы ему лгать, И не человеческий сын, чтобы ему сожалеть....

          Вывод неверный так как Бог о себе учит что он Бог, а о Иисусе учит что он его сын.
          Марка 1:11: 11*И с небес раздался голос: «Ты мой любимый Сын. Я одобряю тебя».

          К человекам потому что применим принцип plural.
          А к Богу лишь singular.
          Вопрос вами был поставлен так:
          Учил ли Иисус,что Он Бог?

          Я задал встречный вопрос:
          Учил ли Иисус,что Он человек?

          Ответ на ваш вопрос:
          Нет,не учил.

          Ответ на мой вопрос:
          Нет,не учил.

          Какой вывод?

          Комментарий

          • alexoise
            Ветеран

            • 19 January 2009
            • 6211

            #140
            Сообщение от dimytch
            ...Часто так в жизни получается, что люди отрицающие Божественную природу Сына Божьего, вообще не признают какую -либо малейшую Его значимость... И на что они надеются? Как хотят получить Жизнь? Когда Сам Господь определил для человека единственный посильный путь спасения.. Было ясно, что не достигнет человек своей собственной праведностью Господа, ибо её просто нет... Вся наша праведность и все наши потуги перед Господом, как запачканая одежда... Единственное, что было посильно - это верить в Оправдывающего ... Верить в тот путь спасения который Сам Господь определил.... И почему Господь должен прощать тех кто не верит? За их праведность, которой в них нет? За красивые глаза? И на что люди надеются вообще.........

            ....Так ....Мысли вслух.....
            Итак,еслиСын освободит вас,то истинно свободны будете...ИОАНН8.36

            Комментарий

            • dimytch
              Ветеран

              • 12 July 2003
              • 2957

              #141
              DeeJay , согласен , без любви никуда, любовь необходима! Но видимо только Божья любовь, которая выражена в Его Сыне спасительна для людей.. Если бы это было не так, то Иисусу смысла нет приходить и Он бы и не пришёл ..Зачем? если человек сам может себя спасти.. Но Он пришёл ... Творец, спасти творение Самим Собой.. Потому что не было другого пути ... Слово не учит, что любовь (человечекая) отменяет веру в Господа, но учит что именно вера человека Господу, вера в Его Сына и любовь к Нему вменяется ему в праведность... И как любить Господа если не верить в Него и в то что Он сделал? Как любить Господа, если не верить в Его Сына?

              Комментарий

              • dimytch
                Ветеран

                • 12 July 2003
                • 2957

                #142
                alexoise /Итак,если Сын освободит вас,то истинно свободны будете...ИОАНН8.36/

                Аминь!! Аминь!!

                Комментарий

                • Валентин75
                  Отключен

                  • 05 March 2009
                  • 2715

                  #143
                  8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
                  9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
                  10 и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.(Колосянам 2)Христос не утверждал что Он Всемогущий Бог ,но поступал всегда так ,как поступил бы на Его месте Его Отец .Иисус был ведомый Святым Духом ,17 Ему подали книгу пророка Исаии; и Он, раскрыв книгу, нашел место, где было написано:
                  18 Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу
                  19 проповедывать лето Господне благоприятное.
                  20 И, закрыв книгу и отдав служителю, сел; и глаза всех в синагоге были устремлены на Него.
                  21 И Он начал говорить им: ныне исполнилось писание сие, слышанное вами.(Лук.4)
                  Павел мог исцелять Духом Бога ,некоторые и его посчитали богом "11 Народ же, увидев, что сделал Павел, возвысил свой голос, говоря по-ликаонски: боги в образе человеческом сошли к нам.
                  12 И называли Варнаву Зевсом, а Павла Ермием, потому что он начальствовал в слове.
                  13 Жрец же идола Зевса, находившегося перед их городом, приведя к воротам волов и принеся венки, хотел вместе с народом совершить жертвоприношение.
                  14 Но Апостолы Варнава и Павел, услышав о сем, разодрали свои одежды и, бросившись в народ, громогласно говорили:
                  15 мужи! что вы это делаете? И мы подобные вам человеки, и благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к Богу Живому, Который сотворил небо и землю, и море, и все, что в них,(Деяния 14)Люди могут заблуждаться ,Павел имел Силу ,но он был никак не был богом,хотя люди его приняли за Ермия.Христос безусловно больше Павла ,по власти данной Ему от Его Небесного Отца.Но Иисус только отражает Славу Своего Отца .

                  Комментарий

                  • DeeJay
                    Отключен

                    • 02 March 2009
                    • 397

                    #144
                    Сообщение от dimytch
                    DeeJay , согласен , без любви никуда, любовь необходима! .... Как любить Господа, если не верить в Его Сына?
                    ну можно любить то что любит Бог

                    Комментарий

                    • Кулагин 777
                      Отключен

                      • 16 January 2008
                      • 1804

                      #145
                      Приветствую Христовых! Мир вам!

                      Кто Иисус Христос? это важное, духовное знание. Кто Он:
                      - одни, духовно просвещённые, это ясно видят;
                      - другие гадают по текстам Писания, находя логичным то одно, то другое, то третье.
                      - третьим недостаёт веры, чтобы ясно увидеть (уразуметь) Свет, который они приняли по благодати, так что и эти под буквой.

                      Рассмотрите же, возлюбленные Богом, и моё, о том, высказывание. Оно очень точное.
                      ИИСУС ХРИСТОС:
                      - образ Бога невидимого, явление наполняющего Собою всё во всём;
                      - учил, что Он Сын человеческий;
                      - о Себе говорил, что Он Бог;
                      Другие же о Нём говорили, что Он Сын Божий.

                      Итак:
                      Учение о Иисусе то, - что Он Сын Божий.
                      Учение Иисуса то, - что Он Сын человеческий.
                      ______________________________________________
                      Исследовать эти два взгляда очень, очень важно. В них сокрыты великие истины.

                      Далее:
                      ИСТИННАЯ ВЕРА ОТКРЫВАЕТ, ЧТО ОН БОГ.

                      Уважаемые братья и сёстры, никогда не забывайте, что Бог есть Бог!
                      Нельзя о Боге мыслить рамками творения.
                      Благодать Христова с нами.

                      Комментарий

                      • Иванцов Игорь
                        советский человек

                        • 03 January 2008
                        • 406

                        #146
                        Сообщение от prishelets
                        Вопрос вами был поставлен так:
                        Учил ли Иисус,что Он Бог?

                        Я задал встречный вопрос:
                        Учил ли Иисус,что Он человек?

                        Ответ на ваш вопрос:
                        Нет,не учил.

                        Ответ на мой вопрос:
                        Нет,не учил.

                        Какой вывод?
                        Учить-то Он учил, вот только не каждый то, чему Он учил, понять (принять) может (хочет).
                        Сказано ведь: Побеждающий наследует все, и буду ему Богом...
                        ...образ жизни есть религия советского человека...
                        ...корысть есть желание иметь то, что не могут иметь ВСЕ, кого видишь...
                        Настоящий мужчина тот, кто знает куда идёт.

                        Комментарий

                        • Сторож
                          Ветеран

                          • 12 December 2008
                          • 1057

                          #147
                          Сообщение от Эндрю
                          Я думаю Вы согласитесь с тем что что само выражение сын Божий уже указывает что Иисус не Бог.
                          Не-а. Не соглашусь. Повторюсь еще раз: от Бога может родиться только Бог, потому, что "...дерево приносит плод по РОДУ СВОЕМУ...". И это - не логика, а свидетельство Писания. И если Иисус это ангел, то тогда и Бог, родивший Его тоже ангел. А как Вы думаете, если бы у Иван Иваныча родилась обезьяна, то кто тогда Иван Иваныч? Конечно, обезьяна! Ибо как от человека может родиться обезьяна?
                          И говоря о Себе - Сын Божий, Иисус позиционировал Себя как РАВНЫЙ Богу. Так и написано: "...Он будучи Образом Божьим не считал за воровство быть равным Богу...".



                          Сообщение от Эндрю
                          Это логика не работает оказывается в отношении Бога.
                          Так как:
                          1 Противоречит монотеизму Писания которое говорит об одном Боге.
                          2 Идет вразрез со словами самого Бога и его сына.
                          1. Не противоречит. Просто учение о Боге намного глубже, чем может показаться на первый взгляд, хотя с другой стороны оно просто. Нужно только иметь ВЕРУ.
                          2.Рассмотрено выше.

                          Сообщение от Эндрю
                          Изволте.

                          Цитата из Библии:
                          John 10:35-36 35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание,-- 36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
                          В этом отрывке Он как раз и свидетельствует о том, что РАВЕН Богу. За это и хотели Его побить камнями. Поэтому и говорили Ему: богогульствуешь.

                          Сообщение от Эндрю
                          О том что он сын Божий?
                          Именно!

                          Комментарий

                          • Сторож
                            Ветеран

                            • 12 December 2008
                            • 1057

                            #148
                            Сообщение от prishelets

                            Хочу также заметить,что Иисус нигде не учил в Евангелиях,что является человеком.Он называл Себя Сыном Человеческим.
                            Следуя вашей логике,делаем вывод - Иисус не был человеком,а всего лишь сыном человеческим.Ибо сын Ивана Ивановиче не является Иваном Ивановичем.
                            Двенадцать баллов по двенадцатибальной шкале.

                            Комментарий

                            • возлюбленный
                              Господом

                              • 18 August 2007
                              • 3320

                              #149
                              Сообщение от Иванцов Игорь
                              Учить-то Он учил, вот только не каждый то, чему Он учил, понять (принять) может (хочет).
                              Сказано ведь: Побеждающий наследует все, и буду ему Богом...
                              Я ни на минуту не сомневаюсь в том,что Иисус - Бог Яхве.
                              Просто создатель темы задал конкретный вопрос и ждет ответа в своем стиле.

                              Комментарий

                              • DeeJay
                                Отключен

                                • 02 March 2009
                                • 397

                                #150
                                Сообщение от prishelets
                                Я ни на минуту не сомневаюсь в том,что Иисус - Бог Яхве.
                                Просто создатель темы задал конкретный вопрос и ждет ответа в своем стиле.
                                это четырехбуквенное имя полная загадка

                                Комментарий

                                Обработка...