Учил ли Иисус, что Он - Бог?

[awdij]

awdij, вы когда последний раз читали книгу Бытие?

А Вы внимательно прочитали мое утверждение? Или Вы не согласны, что Бог все творил Иисусом Христом?
Вне Христа у Бога нет ничего! Бог весь во Христе. Отец весь в Сыне Своем.
Но от Вас это сокрыто...

awdij,тема называется: - Учил ли Иисус называть себя Богом.

Вы, по моему, вмешиваетесь, не разобравшись, в нашу беседу с Эндрю.
Да и тема эта его, поэтому ему и решать, соблюдаю ли я его условия.

Может ли Бог быть первородным?

Первородным из смерти...
Сын Божий был первым и, кстати, единственным, кто вошел в смерть и вышел оттуда живым, таким образом победив ее. Это сделать был никто не в состоянии, кроме Бога.
Будете спорить?

[Savl]

Кому-нибудь из ангелов сказал Бог: "Ты Сын Мой, я ныне родил Тебя"? (Ерв.1,5)

Возможно, говорил. В Библии прямо не сказано. Но та же Библия называет их сынами Божьими.

Бог родил Адама? Насколько мне известно, Он его сотворил. Так что назвать Адама сыном Божиим можно только весьма условно.

Библия не называет Адама сыном Божьим? Лука в немецком переводе не говорит об этом?

А употребляет ли Писание слово "первенец" относительно сыновства? Не могу припомнить таких мест.

awdij, а вы когда последний раз читали книгу Исход?

Мы имеем Отца, родившего Сына. И имеем Сына, пребывающего в "недре" Отчем. Отца и Сына мы называем единый Бог.

Всё же Отец и Сын - отдельные личности. Согласны? Но Бог в вашем утверждении - не личность. Как отдельные соверующие составляют единую церковь, но сама церковь не личность.

Это означает только, что сын не является отцом, а отец не является сыном. Но оба они являются представителями одного рода.

Вот-вот, и род этот не личность.

[awdij]

Возможно, говорил. В Библии прямо не сказано. Но та же Библия называет их сынами Божьими.

А Бог говорил ли кому из них: "Ты Сын Мой, я ныне родил Тебя"?

Библия не называет Адама сыном Божьим? Лука в немецком переводе не говорит об этом?

Лука говорит о том, что люди думали. А они, как известно, думали, что Иисус сын Иосифа. А Вы тоже так думаете?

awdij, а вы когда последний раз читали книгу Исход?

А когда Вы последний раз читали Евангелие от Иоанна?

Вы умышленно не хотите понять, что я вел речь именно о первородстве Сына Божия, а не вообще о любом первородстве?

Всё же Отец и Сын - отдельные личности. Согласны?

Согласен.

Но Бог в вашем утверждении - не личность.

Разве? На основании чего такой вывод?

Вот-вот, и род этот не личность.

Ну и при чем здесь это? И Отец и Сын личности.

PS: Уж не заражены ли Вы страстью к состязаниям?

[Savl]

Апостол Иоанн четко сказал: "Да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и Жизнь вечная". (1 Ин 5, 20).

Может, прочтя весь стих целиком, станет ясно, о скольки личностях говорит апостол?

Цитата из Библии:

Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.

Иудеи, знавшие истинного Бога, поняли о ком говорил Иоанн. Современным христианским язычникам-многобожникам это не под силу?

[Savl]

Хочу также заметить,что Иисус нигде не учил в Евангелиях,что является человеком.Он называл Себя Сыном Человеческим.
Следуя вашей логике,делаем вывод - Иисус не был человеком,а всего лишь сыном человеческим.Ибо сын Ивана Ивановиче не является Иваном Ивановичем.

Это логика спорщика.
Читаем в Библии: "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус". Библия для вас слово Бога или человека? Библия для вас только Евангелия или всё Писание? (2 Тимофею 3:16).

[Savl]

Не лукавьте,это люди Его называли человеком,а не Он Сам.
К тому же,почему вы эту самую логику не применяете и к термину Сын Божий?

Потому, что Библия говорит, что человеков - народы, а Бог - один.

[Savl]

Вопрос вами был поставлен так:
Учил ли Иисус,что Он Бог?

Я задал встречный вопрос:
Учил ли Иисус,что Он человек?

Ответ на ваш вопрос:
Нет,не учил.

Ответ на мой вопрос:
Нет,не учил.

Какой вывод?

Чего уж там, договаривайте свой вывод. К чему привела ваша философия?

[Владислав Волошин]

Мир вам,братья!Все слышали о спасении "...Богу все возможно...".А кто же так говорил и кого мы считаем своим Спасителем?

[Savl]

Но Бог в вашем утверждении - не личность.

Разве? На основании чего такой вывод?

У вас трудности с переводом с русского на немецкий и обратно в русский?
Или вы не поняли мое сообщение?

[Владислав Волошин]

Приветствую Христовых! Мир вам!

Кто Иисус Христос? это важное, духовное знание. Кто Он:
- одни, духовно просвещённые, это ясно видят;
- другие гадают по текстам Писания, находя логичным то одно, то другое, то третье.
- третьим недостаёт веры, чтобы ясно увидеть (уразуметь) Свет, который они приняли по благодати, так что и эти под буквой.

Рассмотрите же, возлюбленные Богом, и моё, о том, высказывание. Оно очень точное.
ИИСУС ХРИСТОС:
- образ Бога невидимого, явление наполняющего Собою всё во всём;
- учил, что Он Сын человеческий;
- о Себе говорил, что Он Бог;
Другие же о Нём говорили, что Он Сын Божий.

Итак:
Учение о Иисусе то, - что Он Сын Божий.
Учение Иисуса то, - что Он Сын человеческий.
______________________________________________
Исследовать эти два взгляда очень, очень важно. В них сокрыты великие истины.

Далее:
ИСТИННАЯ ВЕРА ОТКРЫВАЕТ, ЧТО ОН БОГ.

Уважаемые братья и сёстры, никогда не забывайте, что Бог есть Бог!
Нельзя о Боге мыслить рамками творения.
Благодать Христова с нами.

[quote=Bossoi;1497600]Мир всем!Приветствую форумчан и тебя,брат!Действительно точное определение,как яркая вспышка,поднимающая веру нашу!Потому как Христос опять же оставлял выбор каждому и(в большинстве случаев)старался даже испытать веру,после чего многие прямо объявляли Его Богом и сами приходили в ужас,страх и трепет.И по-сей день слышишь много свидетельств,как и что происходит с душами,имевшими встречи со Христом в наши дни.И мало того,вновь и вновь подтверждает,нам свою Верность и Любовь,тем кому дал право именоваться сынами Божьими!Только бы нам остаться верными!Мир всем и обильных благословений Господних!

[Philadelphia]

Все это говорит о том,что до Своего рождения от Марии,Иисус не был Сыном Божиим.

Иоанна 1:18: Бога никто из людей никогда не видел, но единородный бог, который у груди Отца, рассказал нам о нём.

Когда единородный бог пребывал у груди (в лоне) Отца?

Иоанна 3:17 Ведь Бог послал в мир своего Сына не для того, чтобы судить мир, но чтобы мир был спасён через него.

Когда Сын был послан - до своего рождения на земле или после?

Евреям 1:6: Но когда он вновь приводит своего Первенца на обитаемую землю, то говорит: «Да поклонятся ему все ангелы Бога».

Когда первый раз Бог вводит Первенца во вселенную?

[ДенисШ]

Иоанна 1:18: Бога никто из людей никогда не видел, но единородный бог, который у груди Отца, рассказал нам о нём.

Хм... Я бы не стал пользоваться таким переводом Библии. Слишком уж примитивен.

[возлюбленный]

Это логика спорщика.
Читаем в Библии: "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус". Библия для вас слово Бога или человека? Библия для вас только Евангелия или всё Писание? (2 Тимофею 3:16).

Добрался,наконец и до этого сообщения?
Логика спорщика,это как раз логика СИ.
А теперь,вернись к началу темы и прочитай как Эндрю поставил вопрос,а потом можешь начинать возмущаться.

[возлюбленный]

Иоанна 1:18: Бога никто из людей никогда не видел, но единородный бог, который у груди Отца, рассказал нам о нём.

Когда единородный бог пребывал у груди (в лоне) Отца?

Иоанна 3:17 Ведь Бог послал в мир своего Сына не для того, чтобы судить мир, но чтобы мир был спасён через него.

Когда Сын был послан - до своего рождения на земле или после?

Евреям 1:6: Но когда он вновь приводит своего Первенца на обитаемую землю, то говорит: «Да поклонятся ему все ангелы Бога».

Когда первый раз Бог вводит Первенца во вселенную?

Вы между собой можете использовать этот извращенный перевод.
А когда беседуете с христианами,извольте использовать синодальный перевод.

[Павел_17]

Слово "покайтесь" на арамейском языке звучит как оглянись назад, осмотрись, осознай, что ты сделал, сделай выводы, признай то, что ты сделал неправильно и больше этого никогда не повторяй; учись на своих ошибках. И это слово - покайтесь - не переводится, как признай свою вину и будь виноватым.

Осознай, признай ... - это и есть признай свою вину.
А раз есть вина - значит виноват.

Чувство вины и чувство страха - самые главные враги человека.

Согласен.

Наше прощение наступает автоматически, после того, как мы, оглянувшись на пройденную жизнь, осознаем, когда мы поступили неправильно, с точки зрения Духовности и Нравственности.

Если бы прощение наступало автоматически для всех, то не было бы нужды в смерти Христа.
Прощение лишь для уверовавших в Него по милости Бога.

Грех - это просто ошибка в учебном процессе наших жизней, а ошибки всегда можно исправить.

Прямо-таки панибратская картинка. Умер маньяк-убийца и представл перед Богом и сказал, что "ну ошибся, с кем не бывает..." и Бог ему ответил: "Да, ерунда. Не стоит вспоминать. И мало ли что в Библии написано...".
Вот так получается по Вашей теории, вопреки Библии.