Учил ли Иисус, что Он - Бог?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • fileia
    Ветеран

    • 21 October 2002
    • 1787

    #1501
    Божья справедливость была удовлетворена наградой славы, чести и бессмертия, данной Спасителю за Его верную жертву. Однако справедливость не предоставляла Ему этой награды. Тем, кто предоставил ее, была Божья любовь; но Божья справедливость была удовлетворена от получения Им ее: во-первых, потому, что никакой принцип справедливости не был в связи с этим нарушен, и во-вторых, потому, что вследствие этого могла проявиться польза справедливости. Если бы такая награда - награда Божественной природы и статуса наследника Бога, то есть, Наместника Бога во всей вселенной (Мат.28:18) - была дана Ему без засвидетельствования Им, что Он достоин ее получить, как также и доказательства, что Он не будет ею злоупотреблять, то справедливость выдвинула бы возражения против нее, и она не была бы Ему дарована; ибо Божья любовь никогда не действует против Божьей справедливости. Итак, в связи с личной наградой Христа за Его жертву, мы видим проявление Божьей справедливости, хотя главными факторами относительно этого, была Божья любовь и сила.
    С УВАЖЕНИЕМ.
    Мой сайт.

    Еще один сайт

    Комментарий

    • Ашина
      Ветеран

      • 16 April 2009
      • 1050

      #1502
      Сообщение от Эндрю
      На самом деле одного раза достаточно чтобы увидеть что Иисус никогда не учил что он Бог, но всегда учил что он сын Бога.
      Как ты понимаешь-Иисус Сын Бога?
      Ты прав буквально Он не сказал:Я вас сейчас научу-Я Бог!

      Комментарий

      • And55555
        Отключен

        • 18 April 2009
        • 13332

        #1503
        Сообщение от Ашина
        Как ты понимаешь-Иисус Сын Бога?
        Да также, как и любой другой, кто Бога считает за своего Небесного Отца. Думаю, что и Эндрю - сын Бога.

        Комментарий

        • nicko
          Ветеран

          • 17 October 2008
          • 2662

          #1504
          Филея

          По каждому Вашему ответу на заданные вопросы и на цитаты с доводами у меня опять есть возможность показать как "маловата кольчужка", в которой Вы пытаетесь протолкнуть подмену Любви Божьей на справедливость Божью.
          Но прошу уволить меня от этого. Ибо Вы даже не пытаетесь понять собеседника - упорно слышите только себя и своего хозяина торгаша. А так как плод Вашего "творчества" в отрицании Иисуса Христа (полупринятие=отрицанию)Богом нашей жизни , то общение с Вами теряет смысл назидания, превращаясь в пустословие. Так и тянет сказать: Се остается дом Ваш пуст!
          Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя.

          Комментарий

          • nicko
            Ветеран

            • 17 October 2008
            • 2662

            #1505
            Сообщение от And55555
            Да также, как и любой другой, кто Бога считает за своего Небесного Отца. Думаю, что и Эндрю - сын Бога.
            Есть сын, который - 13 По прошествии немногих дней младший сын, собрав все, пошел в дальнюю сторону и там расточил имение свое, живя распутно.
            (Лук.15:13) И есть сын который оставался с отцом!
            Есть сыновья, которые - 28 А как вам кажется? У одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: сын! пойди сегодня работай в винограднике моем.
            29 Но он сказал в ответ: не хочу; а после, раскаявшись, пошел.
            30 И подойдя к другому, он сказал то же. Этот сказал в ответ: иду, государь, и не пошел.
            (Матф.21:28-30)
            Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя.

            Комментарий

            • And55555
              Отключен

              • 18 April 2009
              • 13332

              #1506
              Сообщение от nicko
              Есть сын, который - 13 По прошествии немногих дней младший сын, собрав все, пошел в дальнюю сторону и там расточил имение свое, живя распутно.
              (Лук.15:13) И есть сын который оставался с отцом!
              Есть сыновья, которые - 28 А как вам кажется? У одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: сын! пойди сегодня работай в винограднике моем.
              29 Но он сказал в ответ: не хочу; а после, раскаявшись, пошел.
              30 И подойдя к другому, он сказал то же. Этот сказал в ответ: иду, государь, и не пошел.
              (Матф.21:28-30)
              Вопрос был о сынстве. Данный твой пример не подходит. Послушный или не послушный, но - сын. Отец в твоих примерах не отрекался от детей, по-этому они оставались сынами. У Эндрю Бог является Отцом, а он Его сыном. И так с каждым из нас. Неужели ты пытаешься встать на сторону второго сына, "вот, я столько лет служу тебе и никогда не преступал приказания твоего, но ты никогда не дал мне и козленка, чтобы мне повеселиться с друзьями моими; 30 а когда этот сын твой, расточивший имение свое с блудницами, пришел, ты заколол для него откормленного теленка."
              Позволь каждому любящему Отца, иметь титул Его сына. Каждый разберется в свое время. Ты только будешь мешать. И всегда помни, а может ты Его младший сын? Ведь мы все более любим из этой притчи именно младшего.

              Комментарий

              • Savl
                Отключен

                • 14 December 2006
                • 2397

                #1507
                Сообщение от Аввакум
                Дорогие братья в Господе!

                Коль скоро СИ настаивают на переход к товарно-денежным отношениям, .
                И куда девались глаза у сих христианствующих?
                Здесь о товарно-денежных отношениях философствовал нико. А Павел_17 мечтал о коммерции и рекламе. Вы их имеете ввиду, говоря о "настаиваниях" СИ?
                Но на самом деле Свидетели проповедуют о Божьем Царстве (Матфея 6:33). <Удалено модератором>
                Последний раз редактировалось Павел_17; 23 April 2009, 02:49 AM. Причина: Обсуждение действия модераторов.

                Комментарий

                • Savl
                  Отключен

                  • 14 December 2006
                  • 2397

                  #1508
                  Сообщение от Аввакум
                  А когда Ваш брат по религиозным убеждениям обращается к незнакомому человеку эдаким фамильярным термином "дружище", это что проявление любви???
                  Скажите, как на счет вопросов?
                  1. Где находился Эдемский сад, на небе или на земле?
                  2. Адам был создан смертным или бессмертным?

                  Комментарий

                  • Savl
                    Отключен

                    • 14 December 2006
                    • 2397

                    #1509
                    Сообщение от Ашина
                    Ты прав буквально Он не сказал:Я вас сейчас научу-Я Бог!
                    Тогда зачем появилась "необходимость" додумывать сверх написанного и сочинять символы веры с тремя Богами в одном Боге по имени Троица?

                    Комментарий

                    • fileia
                      Ветеран

                      • 21 October 2002
                      • 1787

                      #1510
                      Сообщение от nicko
                      По каждому Вашему ответу на заданные вопросы и на цитаты с доводами у меня опять есть возможность показать как "маловата кольчужка", в которой Вы пытаетесь протолкнуть подмену Любви Божьей на справедливость Божью.
                      Но прошу уволить меня от этого. Ибо Вы даже не пытаетесь понять собеседника - упорно слышите только себя и своего хозяина торгаша. А так как плод Вашего "творчества" в отрицании Иисуса Христа (полупринятие=отрицанию)Богом нашей жизни , то общение с Вами теряет смысл назидания, превращаясь в пустословие. Так и тянет сказать: Се остается дом Ваш пуст!
                      Дорогой брат Никко. Вы позволите вас так называть, брат.

                      Я не отрицаю Любовь Божью. Хотите я приведу в два раза больше пояснений относительно любви, чем я привел по справедливости?

                      Но в этих пояснениях Любовь будет гармонировать со справедливостью, со всем тем, что я написал выше. Вы видите только одну стену дома -любовь. А надо поднятся сверху и увидеть все четыре стены, 1. Мудрость. 2. Любовь. 3. Справедливость. 4. Силу.

                      А относительно нашего Господа Христа скажу. Я также признаю его нашим Спасителем, но не путаю Его с Отцом, делаю разницу, кто автор плана спасения, а кто исполнитель.
                      С УВАЖЕНИЕМ.
                      Мой сайт.

                      Еще один сайт

                      Комментарий

                      • 2cognition
                        Участник

                        • 08 April 2008
                        • 336

                        #1511
                        Сообщение от And55555
                        Что в твоем понятии - непростительный грех? Многие конфесси пугают своих членов, что мол Бог может отнять свой дух. И многие, не поняв еще Нового завета, трясутся и боятся и ходят под этим гнетом, боясь оступиться.
                        Этот род греха связан с тем, о чем мы читаем в Евреям 10:26: «Ибо если мы, получивши познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи.» Этому роду греха сопутствует умысел или преднамерение. При этом притупляются и грешат, ясно сознавая, что прямо противятся действию духа Бога и Его справедливым законам. Кроме того, мы все грешны и нам необходима искупительная жертва Христа, чтобы достичь прощения. Но «не остается больше жертвы за грехи» для того, кто это знает и «кто попирает Сына Божьего и кровь», которую Он пролил, «не считает за святыню». Такой человек «грубо оскорбляет Духа незаслуженной благодати». (Евр. 10:29) Он никогда не раскается и не будет смиренно искать прощения Бога за свои грехи и за то, что отверг выкуп Христа. Он не находит раскаяния.
                        Но один важный пункт мы должны иметь в виду: Иисус знал самые тайные мысли и состояние сердца евреев и мог быть уверенным, что они согрешили против святого духа. Несовершенные же люди не могут сегодня читать в сердцах, как это могут Иегова и Иисус, и поэтому мы не в состоянии решить, когда кто-нибудь дошел в своем грехе до того, что он согрешил против духа. (Матф. 12:25; Евр. 4:13) Решать это дано лишь Богу
                        Атакуйте не личность оппонента - а его точку зрения, не нападками - а Писанием.

                        Комментарий

                        • 2cognition
                          Участник

                          • 08 April 2008
                          • 336

                          #1512
                          Сообщение от prishelets

                          Вы верите в возможность получить вечную жизнь,а я ее имею по вере в Иисуса Христа.
                          «Всегда преуспевайте в деле Господнем, зная, что труд ваш не тщетен пред Господом». 1 Кор. 15:58.
                          Этот стих говорит, что одной веры в Иисуса Христа недостаточно, нужно еще и трудиться, укреплять веру делами. Если мы приводим свою жизнь в соответствие с ними значит получаем признание Бога и, наконец, вечную жизнь в справедливом новом мире.
                          Атакуйте не личность оппонента - а его точку зрения, не нападками - а Писанием.

                          Комментарий

                          • 2cognition
                            Участник

                            • 08 April 2008
                            • 336

                            #1513
                            Сообщение от Аввакум
                            Извините, я не пенсионер и весьма ценю своё время, посему буду краток.
                            Ещё раз прочитайте тему форума, то, что написал я, и что перед этим написал мой собеседник. Мы говорим о совершении спасения, а не о доказательствах веры. Мой собеседник написал фразу, о страхе и трепете. Я ему ответил. И ответил именно в контексте послания в Филиппы. Ещё раз настоятельно советую прочитать тему данной ветки форума.
                            Эта цитата подходит к теме уже потому, что многие убеждены получить вечную жизнь одной только верой в Иисуса Христа, исключая дела, тогда как наш Господь дал поручение своим ученикам, делать дела. Соответствующие стихи, я приводил раньше.
                            Может немножко сбился с темы, но этот вопрос касался многих других.
                            Тем не менее я извиняюсь, что конкретно не ответил на этот пост. Буду внимательней.
                            Атакуйте не личность оппонента - а его точку зрения, не нападками - а Писанием.

                            Комментарий

                            • And55555
                              Отключен

                              • 18 April 2009
                              • 13332

                              #1514
                              Сообщение от pensioner
                              Этот род греха связан с тем, о чем мы читаем в Евреям 10:26: «Ибо если мы, получивши познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи.» Этому роду греха сопутствует умысел или преднамерение. При этом притупляются и грешат, ясно сознавая, что прямо противятся действию духа Бога и Его справедливым законам. Кроме того, мы все грешны и нам необходима искупительная жертва Христа, чтобы достичь прощения. Но «не остается больше жертвы за грехи» для того, кто это знает и «кто попирает Сына Божьего и кровь», которую Он пролил, «не считает за святыню». Такой человек «грубо оскорбляет Духа незаслуженной благодати». (Евр. 10:29) Он никогда не раскается и не будет смиренно искать прощения Бога за свои грехи и за то, что отверг выкуп Христа. Он не находит раскаяния.
                              Но один важный пункт мы должны иметь в виду: Иисус знал самые тайные мысли и состояние сердца евреев и мог быть уверенным, что они согрешили против святого духа. Несовершенные же люди не могут сегодня читать в сердцах, как это могут Иегова и Иисус, и поэтому мы не в состоянии решить, когда кто-нибудь дошел в своем грехе до того, что он согрешил против духа. (Матф. 12:25; Евр. 4:13) Решать это дано лишь Богу
                              Хорошая проповедь у тебя получилась, как законника, который призывает грешника к покаянияю принять Христа.
                              Я это уже принял. Если тебе известен Новый завет, и ты живешь в Новом завете, то расскажи мне, как человеку Нового завета, что ты знаешь о грехе со стороны Благодати.

                              Комментарий

                              • And55555
                                Отключен

                                • 18 April 2009
                                • 13332

                                #1515
                                Сообщение от pensioner
                                Эта цитата подходит к теме уже потому, что многие убеждены получить вечную жизнь одной только верой в Иисуса Христа, исключая дела, тогда как наш Господь дал поручение своим ученикам, делать дела. Соответствующие стихи, я приводил раньше.
                                Может немножко сбился с темы, но этот вопрос касался многих других.
                                Тем не менее я извиняюсь, что конкретно не ответил на этот пост. Буду внимательней.
                                На эту же тему. Как Новозаветный житель, а не как законник, который своими делами достигал праведности, расскажи, о каких именно делах, которые прилагаются к твоей вере, ты говоришь?

                                Комментарий

                                Обработка...