Учил ли Иисус, что Он - Бог?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nicko
    Ветеран

    • 17 October 2008
    • 2662

    #1531
    Сообщение от And55555
    А любишь?...
    Потому и прощаю.
    Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя.

    Комментарий

    • 2cognition
      Участник

      • 08 April 2008
      • 336

      #1532
      А вот тут и стоило домыслить о плодах наших в сыновстве - о братской любви к тому, про которого, Отец сказал: "Сей есть Сын мой возлюбленный - Его слушайте"! У Эндрю Бог является Отцом, а он Его сыном.
      В Нагорной проповеди Иисус сказал Своим слушателям: «Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него» (Матф. 7:11)
      Наш небесный Отец знает наши сокровенные мысли и нашу установку. Но Он хочет, чтобы мы выражали нашу любовь к Нему тем, что мы делаем добро другим. Он хочет, чтобы Его служители были такими же добрыми и щедрыми, как Он Сам (Матф. 5:4348). Таким образом создается условие, что Он является нашим небесным Отцом.

      ага, причём таким сыном который готов убить Сына возлюбленного из ревности-ли, от жадности-ли (притча о виноградарях), или как Каин Авеля - точной причины мы не знаем, а СИ и ИБ не признаются почему. Но продолжают упорно отвергать, унижать, травить Божественность Христа распятого. Делают всё с целью отвлечь человека от принятия "Я есмь ПУТЬ, ИСТИНА, и ЖИЗНЬ" , от признания Богом своей жизни Ииуса Христа!
      Изучай Библию. Написано очень понятно, почему Каин убил Авеля. И Остерегайся хулы На Креста.
      Иследуй внимательно Иоанна 14:1-21

      1 «Пусть ваши сердца не тревожатся. Проявляйте веру в Бога и в меня проявляйте веру.

      20 «В тот день вы узнаете, что я в единстве с моим Отцом, вы в единстве со мной и я в единстве с вами.
      Цитата "Я есмь ПУТЬ, ИСТИНА, и ЖИЗНЬ" подразумевает единство Сына и Отца. В ветхом и новом заветах, Отец всегда пользуется своими посланниками, Сыном, Ангелами, которые передают или исполняют волю Своего Отца. Если я стараюсь исполнять волю своего Отца, то вправе заявить, что я и Отец Одно


      Там как-то Аввакум пытался вразумить нас о том, что Иисус явился двенадцати во плоти, а не в духе - и я вспомнил об этом:
      1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
      2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
      3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
      (1Иоан.4:1-3)
      и об этом:
      7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой [человек] есть обольститель и антихрист.
      (2Иоан.1:7)
      Здесь трудно разобраться, что ты хочешь в этом абзаце сказать.
      Аввакум правильно говорит, что Христос явился двенадцати во плоти. Фома даже щупал места, где были раны. В духе, Христос был зачат в Марию, рожден в плоти. Все остальное, смысла к теме, не передает.
      Извини, но я тебе советую писать короткие посты, и ясно выражать свою мысль.
      Атакуйте не личность оппонента - а его точку зрения, не нападками - а Писанием.

      Комментарий

      • Ania I
        Участник

        • 20 March 2009
        • 132

        #1533
        Раз уж эта дискуссия приобретает свойства бесконечной и постоянно маячит у меня в подписке,
        1. хочу повторить свое предложение и услышать ВНЯТНЫЕ пояснения Свидетелей, почему оно неприемлемо (не оптимально) исходя из их вероучения:

        Кстати, у меня есть предложение, которое должно Вам понравиться!

        Давайте найдем бездетного праведника, не нарушающего Волю Божию. Потом будем его пытать и медленно убивать, чтобы он побольше помучился. Потом объявим себя его детьми (своих-то у него не было).
        Глядишь после этой жертвы Господь простит нам и нашим предкам многие грехи и у нас будет больше шансов попасть в рай. Может быть даже все грехи простятся нам, ведь жертвой Христовой искупился самый страшный грех - в результате которого мы смертию умерли, а все остальные наши грехи несоизмеримо меньше, значит и цена у них несоизмеримо ниже!

        Этому праведнику не обязательно быть таким совершенным, каким был Адам до грехопадения - ведь главный грех уже искуплен, а остальные неизмеримо меньшие по сравнению с ним.
        Хотя, можно для верности убить несколько праведников.
        Ну или по праведнику в месяц - много не мало.
        Критерием тут должно быть то, чтобы праведник до самой смерти не переставал благословлять своих мучителей. если этого нет, то жертва не состоялась и надо искать следующего праведника!
        Классно ведь, да? Может быть будут это осуждать, но что поделать - потом скажут спасибо.
        Кстати, праведников надо подбирать из Вашей секты, остальные ведь - суть сбрище сатанинское.


        2. Чем отличается их понятие о справедливости, которая выше их бога от учения о карме, которая выше богов в индуизме? Может быть просто научить индусов имени ЙХВХ и всего-то и делов?

        Комментарий

        • 2cognition
          Участник

          • 08 April 2008
          • 336

          #1534
          Сообщение от Павел_17
          Нет. На самом деле СИ лишь рекламируют свою коммерческую организацию. А проповедуют о Царстве Бога христиане.
          СИ христианами не являются. Они скорее михайлисты, поскольку верят, что будут спасены кровью Архангела Михаила.
          Павел, тебе проповедуют, что будет царство Бога! Это есть главная тема Библии. Резиденция правительства находится на небе. И Иегова Бог будет пользоваться им для полного разрешения наших теперешних кризисов.
          Можем ли мы быть уверенными в том, что Божье небесное правительство будет осуществлять хорошее господство? Да, ибо Библия заявляет: «Царство мира соделалось Царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков» (Откровение 11:15). У людей есть пределы, у Иеговы их нет. Можешь ли ты представить себе кого-нибудь, кто был бы в состоянии господствовать лучше, чем Суверенный Господь Иегова и Его Сын, Иисус Христос?
          Так как Царство Бога находится на небе, то будет ли оно искренне интересоваться проблемами земли? Да. Иисус Христос поощрял Своих последователей молиться так: «Да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе» (Матфея 6:10). Как человек, Иисус был известен Своим сочувствием и правдивостью. Он не обманывал людей воображаемыми надеждами (Матфея 14:14; 1 Петра 2:22).


          Павел, Не выноси обвинение напрасно, оно может оказаться ложным, и ты добавишь себе еще один грех.
          Матф.12:7 если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных,


          Иак.4:11 Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего,
          того злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона,
          но судья.
          Атакуйте не личность оппонента - а его точку зрения, не нападками - а Писанием.

          Комментарий

          • 2cognition
            Участник

            • 08 April 2008
            • 336

            #1535
            Сообщение от And55555
            На эту же тему. Как Новозаветный житель, а не как законник, который своими делами достигал праведности, расскажи, о каких именно делах, которые прилагаются к твоей вере, ты говоришь?
            Вместо того, чтобы приносить «плод духа», они проявляют в изобилии «дела плоти», к которым относятся «прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
            идолослужение, волшебство» и другие (Галатам 5:1924). Многие из этих групп по праву могут быть рассмотрены как религиозные культы, так как они обожествляют определенных харизматических руководителей и следуют их учениям вместо Слова Бога, Библии.

            Тексты Писаний показывают, что Бог близок к нам, но они показывают и то, что Он ожидает от нас, чтобы мы прилагали усилия. Он призывает нас к делу: вкушать, искать, ощущать, просить, стучать. Такие дела свидетельствуют о готовности, решимости, признательности и о вере.

            Иисус описал плод, который приносит вера, словами: «Так да светит свет ваш перед людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца нашего Небесного». В знаменательный вечер, когда Он был в Последний раз с ними, Он сказал Своим близким спутникам: «Тем прославится Отец Мой, если вы принесете много плода, и будете Моими учениками» (Матф. 5:16; Иоан 15:8)

            расскажи мне, как человеку Нового завета, что ты знаешь о грехе со стороны Благодати.
            Как олицетворение мудрости Сын Бога говорит: «Итак, дети, послушайте меня; и блаженны те, которые хранят пути мои! Послушайте наставления, и будьте мудры, и не отступайте от него. Блажен человек, который слушает меня, бодрствуя каждый день у ворот моих и стоя на страже у дверей моих! Потому что, кто нашел меня, тот нашел жизнь и получит благодать от Господа; а согрешающий против меня наносит вред душе своей: все ненавидящие меня любят смерть» (Притчи 8:3236). Размышляй.
            Атакуйте не личность оппонента - а его точку зрения, не нападками - а Писанием.

            Комментарий

            • Ашина
              Ветеран

              • 16 April 2009
              • 1050

              #1536
              Сообщение от And55555
              Да также, как и любой другой, кто Бога считает за своего Небесного Отца. Думаю, что и Эндрю - сын Бога.
              Мы сыны во Христе(Гал.3:26,27,в Духе(Гал.4:6). Иисус Сын Бога по сущности (ин.1:18) хотя на эти же отрывки у СИ иные коментарии,так же из личного общения видно что СИ верят не в Писание и Благую Весть,а в ОСБ. Я сам был обращен с некоторым участием ОСБ и первое время были проблемы в вопросах Иисус его природа и т.д. Изучая Слово пришел к пониманию,разрешились вопросы. Спасибо Богу,что в нашей Церкви мне дали возможность спокойно самому изучать Слово и искать понимания и веры,а не предложили вероучение в брошурах и т.п.
              Читайте Писание .

              Комментарий

              • And55555
                Отключен

                • 18 April 2009
                • 13332

                #1537
                Сообщение от pensioner
                Тексты Писаний показывают, что Бог близок к нам, но они показывают и то, что Он ожидает от нас, чтобы мы прилагали усилия. Он призывает нас к делу: вкушать, искать, ощущать, просить, стучать. Такие дела свидетельствуют о готовности, решимости, признательности и о вере.

                Иисус описал плод, который приносит вера, словами: «Так да светит свет ваш перед людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца нашего Небесного». В знаменательный вечер, когда Он был в Последний раз с ними, Он сказал Своим близким спутникам: «Тем прославится Отец Мой, если вы принесете много плода, и будете Моими учениками» (Матф. 5:16; Иоан 15:8)



                Как олицетворение мудрости Сын Бога говорит: «Итак, дети, послушайте меня; и блаженны те, которые хранят пути мои! Послушайте наставления, и будьте мудры, и не отступайте от него. Блажен человек, который слушает меня, бодрствуя каждый день у ворот моих и стоя на страже у дверей моих! Потому что, кто нашел меня, тот нашел жизнь и получит благодать от Господа; а согрешающий против меня наносит вред душе своей: все ненавидящие меня любят смерть» (Притчи 8:3236). Размышляй.
                1. Обзац.
                Как думаешь, Павел был еще на пути к этому, или уже вкусил, нашел, ощутил, получил, достучался? Он был готов, решим, признателен или еще на пути к этому?
                Ты думаешь, что другим людям ныне не доступно в этой жизни стать таким в вере, как апостол Павел?
                Может ли быть такое, что я тоже нашел, достучался, ощутил, получил. и теперь готов, решим, признателен?.

                2.Обзац. Размышляй. Я задал тебе вопрос, а ты скопировал мне стих. Так не отвечают. Мне интересны твои размышления, а не свои.

                Комментарий

                • And55555
                  Отключен

                  • 18 April 2009
                  • 13332

                  #1538
                  Сообщение от Ашина
                  Мы сыны во Христе(Гал.3:26,27,в Духе(Гал.4:6). Иисус Сын Бога по сущности (ин.1:18) хотя на эти же отрывки у СИ иные коментарии,так же из личного общения видно что СИ верят не в Писание и Благую Весть,а в ОСБ. Я сам был обращен с некоторым участием ОСБ и первое время были проблемы в вопросах Иисус его природа и т.д. Изучая Слово пришел к пониманию,разрешились вопросы. Спасибо Богу,что в нашей Церкви мне дали возможность спокойно самому изучать Слово и искать понимания и веры,а не предложили вероучение в брошурах и т.п.
                  Читайте Писание .
                  Я тоже раньше понимал Писание глазами одной из конфессий. Столько было неразрешенных вопросов, на которые сама конфессия не знала ответов. Но когда стал самостоятельно изучать, то все ответы стали открываться. Нет более не решенных вопросов. Если возникает волнующим меня вопрос, ответ само произвольно находится. Только при самостоятельном чтении, я узнал, что Именно является Новым заветов, без вступления в который в Царство не попадешь.

                  Комментарий

                  • JURINIS
                    Ветеран

                    • 30 October 2008
                    • 5881

                    #1539
                    Сообщение от valerii
                    Братья,христиане!
                    Глядя на то,как терзаются Раны Христовы,как монотонно,с дьявольским упорством обесценивается Кровь Иисуса Христа пролитая за НАШИ грехи,как пренебрегается Божия Благодать-полнота спасения по вере во Христа Иисуса,ибо праведник Верою ЖИВ будет! "а если и умрет,то Я воскрешу его в Последний День"...я бы просто предложил "умыть руки"в данной теме.
                    Не в обиду нашим апозиционерам,но по примеру ап.Павла (Деяние 19:9)не стоит думаю участвовать "в бесплодных делах тьмы",что не мало не служит к назиданию....
                    До сих дней,от Дня Воскресения Христа из мёртвых,тратятся колоссальные деньги что бы заменить Истину ложью.Снаряжены сотни организаций,тысячи "миссионеров" с "евангелием сатаны".И эти комбаины,не могущие вязать снопы,выпущены (натравлены) на жатву...
                    "а мы знаем,что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум,да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе:Сей есть истинный Бог и жизнь вечная!"
                    Дети,храните себя...
                    Поддерживаю тебя!!!

                    Комментарий

                    • Аввакум
                      Участник

                      • 07 April 2009
                      • 280

                      #1540
                      Сообщение от pensioner
                      «Никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром пред всеми человеками. Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми. Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мое отмщение, Я воздам, говорит Господь». Римл. 12:1719.
                      Иногда очень трудно, однако, мы должны помнить, что лишь исполнением этой заповеди можно пользоваться миром с Богом.
                      «Будьте... мирны, и Бог любви и мира будет с вами» (2 Кор. 13:11).
                      С одной стороны хотелось бы напомнить Вам:
                      Братия мои! Не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению, ибо все мы много согрешаем. (Иак. 3:1-2)
                      А если и цитировать, то цитировать стих лучше полностью:
                      Впрочем, братия, радуйтесь, усовершайтесь, утешайтесь, будьте единомысленны, мирны, и Бог любви и мира будет с вами.
                      Обратите внимание - обращение идёт к братьям, и речь идёт о единомыслии, чего в нашем случае не наблюдается. Да и не может быть мне братом человек, который считает моего Господа Бога за привидение. Остальные Ваши замечания насчёт зла и гнева - это лишь Ваши домыслы.
                      С Богом у меня полный мир, Он ежедневно приходит ко мне, когда двери моей потаемной комнаты закрыты, даёт увидеть свои раны, прикасается к моему сердцу и наполняет меня Своим Духом. И ни Он, и ни я не хотели бы чтобы наши отношения кто-либо контролировал извне или пытался бы манипулировать ими. Он остаётся со мной наедине ровно столько, сколько считает нужным и в это время работает со мной, или если хотите служит мне, а я наслаждаюсь Его присутвием и поклоняюсь Ему всей своей силой, всем сердцем и всей душой.
                      А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. (1 Кор. 6:17)
                      Поэтому не пытайтесь подробными замечаниями контролировать отношения христианина со своим Богом, ибо этим вы контролируете его поклонение и тем самым нарушате самое главное в отношениях человека с Богом. Потому что Бог ищет себе поклонников.
                      Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.(Ин 4:23)
                      Но Вам, исходя из содержания Вашего послания, следует обратить особое внимание, на то, что мои оппоненты проповедуют, что Иисус это дух, который материализовался и разыгрывал различные трюки со своими учениками. Эта ересь была известна ещё со времён первых апостолов. Вот что говорил Пётр во время первой массовой евангелизации:
                      Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребен, и гроб его у нас до сего дня. Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его, Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления. Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели. (Деян. 29-32)
                      С этой ересью боролся и апостол Иоанн:
                      Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога, а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. (1 Ин. 4:1-3).
                      Как видим, ситуация намного серьёзней, чем кажется на первый взгляд. Очевидно, что за некоторыми оппонентами стоит не Дух Божий, а дух антихриста. Более того, Иоанн предупреждает, что слушая таковых можно потерять спасение.
                      Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист. Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду(2 Ин. 1:7).
                      А что касается мёртвых книжников, к которым можно отнести некоторых моих оппонентов, которые утверждают, подпевая сатане, что Иисус умер лишь за грех Адама, можно сказать, что это явление не ново, и ересь эта существует столько же, сколько и христианство. Писание ясно же говорит:
                      родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. (Мф. 1:21).
                      не от первородного только греха, а от грехов их. Во ещё пример:
                      Иисус, видя веру их, говорит расслабленному: чадо! прощаются тебе грехи твои. (Мк. 2:5)
                      А что касается мёртвых книжников, к которым можно отнести некоторых моих оппонентов, которые утверждают, подпевая сатане, что Иисус не воскрес, а лишь был материализовавшимся духом, то таковых Писание говорит:
                      А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.(1 Кор.15:17).
                      А как к мёртвым книжникам и фарисеям относился Сам Мессия хорошо известно. Так какие проблемы?
                      Кроме того, осмелюсь Вам напомнить, что в своём послании в Галатию в пятой главе Павел подчёркивает, что нам следует стоять в свободе, которую нам даровал Христос. О какой свободе говорит апостол? Дело в том, что в те времена, в Галатии было образовано несколько христианских собраний, где обретали спасение и становились учениками Христовыми язычники. Но вот иудейская община начала поучать христиан о том, что нужно выполнять всю букву закона, в том числе и обрезаться, и только тогда обретёшь спасение. И новоуверовавшие из язычников, только что вышедшие из рабства греха, попадали в рабство закона, как и предлагают нам современные книжники - СИ. Именно об этом иге рабства говорил Павел.
                      Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры. (Гал. 5:4)
                      Именно законом, а не Кровью нашего возлюбленного Пасхального Агнца, оправдывают себя современные фарисеи и книжники СИ, что и является ересью.
                      Но далее апостол продолжает и перечисляет дела плоти, среди которых имеется такое слово как "ереси". И для еретиков Павел однозначно говорит:
                      22. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
                      Последний раз редактировалось Аввакум; 24 April 2009, 04:02 AM.

                      Комментарий

                      • Валентин75
                        Отключен

                        • 05 March 2009
                        • 2715

                        #1541
                        Сообщение от valerii
                        Братья,христиане!
                        Глядя на то,как терзаются Раны Христовы,как монотонно,с дьявольским упорством обесценивается Кровь Иисуса Христа пролитая за НАШИ грехи,как пренебрегается Божия Благодать-полнота спасения по вере во Христа Иисуса,ибо праведник Верою ЖИВ будет! "а если и умрет,то Я воскрешу его в Последний День"...я бы просто предложил "умыть руки"в данной теме.
                        Не в обиду нашим апозиционерам,но по примеру ап.Павла (Деяние 19:9)не стоит думаю участвовать "в бесплодных делах тьмы",что не мало не служит к назиданию....
                        До сих дней,от Дня Воскресения Христа из мёртвых,тратятся колоссальные деньги что бы заменить Истину ложью.Снаряжены сотни организаций,тысячи "миссионеров" с "евангелием сатаны".И эти комбаины,не могущие вязать снопы,выпущены (натравлены) на жатву...
                        "а мы знаем,что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум,да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе:Сей есть истинный Бог и жизнь вечная!"
                        Дети,храните себя...
                        Роковой ошибкой может стать осуждение других,только Бог один Судья.Как бы Вам не лишиться благодати Божией.С подобных призывов начинались крестовые походы,ручьями текла кровь,и виновные в убийствах не отмоют своей вины индульгенциями.Кровь Христа не спасает,тогда когда человек совершает намеренный грех.Кто с Вами спорит,Иисус Бог.Титул и власть Христос получил от Отца.После вознесения(филип 2)Дающий несомненно больше Того,Кому дают.Верно то что человека дела не спасают,но утверждают веру.Ваш комбайн не христианский вяжет снопы не любви,но ненависти и едет не той дорогой.Свидетели , которым я не являюсь,призывают людей обратиться к Библии .В некоторых вопросах могут ошибаться.Вы уважаемый уверены,что сами не совершаете никогда ошибок?Не думаю!"Если возможно с вашей стороны будьте в мире со всеми людьми..."Будьте Здравы!

                        Комментарий

                        • Аввакум
                          Участник

                          • 07 April 2009
                          • 280

                          #1542
                          Роковой ошибкой для Вас может стать отвержение Христа

                          Сообщение от us7iqj
                          Роковой ошибкой может стать осуждение других,только Бог один Судья.Как бы Вам не лишиться благодати Божией.С подобных призывов начинались крестовые походы,ручьями текла кровь,и виновные в убийствах не отмоют своей вины индульгенциями.Кровь Христа не спасает,тогда когда человек совершает намеренный грех.Кто с Вами спорит,Иисус Бог.Титул и власть Христос получил от Отца.После вознесения(филип 2)Дающий несомненно больше Того,Кому дают.Верно то что человека дела не спасают,но утверждают веру.Ваш комбайн не христианский вяжет снопы не любви,но ненависти и едет не той дорогой.Свидетели , которым я не являюсь,призывают людей обратиться к Библии .В некоторых вопросах могут ошибаться.Вы уважаемый уверены,что сами не совершаете никогда ошибок?Не думаю!"Если возможно с вашей стороны будьте в мире со всеми людьми..."Будьте Здравы!
                          1. Судя по Вашим взглядам, Вы не разделяете библейской истины: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.(1 Тим. 3:16).
                          2. Насчёт того, что все совершают ошибки. Да это так, но покажите мне здесь хоть одного СИ признавшего свою ошибку и покаявшегося в отвержении Христа? Эту ветку открыл СИ, причём открыл её на христианском сайте. Это ли ошибка??? Вы же не станете спорить, что он совершил сие действо с определённой целью. Так что вопрос об ошибках пока не поднимаем.
                          3. Вы осуждаете человека, который пережил рождение свыше и крещён Святым Духом Мф. (3:11), за то, что Он ревнует о Доме Господнем? И тут же сами его осуждаете. Неужели в его обращении к христианам, к которым Вы явно не относитесь, виден призыв надрать Вам зад? Тогда как Вы относитесь к Лк 11:44-45? Но Вы ведь вообще не христианин, значит и обращение не к вам. Так что на этом и предлагаю закончить дискуссию. А насчёт христиан рождённых свыше (рождённых от Духа) (Ин. 3:3. Ин 3:5), хочу сказать следующее:
                          Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.(1 Кор 14-16).

                          Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. (Рим. 8:9)

                          Посему я поддерживаю своего брата во Христе. Через эти споры дьявол только крадёт время.

                          С миром Божиим.
                          ________________
                          Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею. (Деян. 20:28)

                          Комментарий

                          • Валентин75
                            Отключен

                            • 05 March 2009
                            • 2715

                            #1543
                            Сообщение от Аввакум
                            1. Судя по Вашим взглядам, Вы не разделяете библейской истины: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.(1 Тим. 3:16).
                            2. Насчёт того, что все совершают ошибки. Да это так, но покажите мне здесь хоть одного СИ признавшего свою ошибку и покаявшегося в отвержении Христа? Эту ветку открыл СИ, причём открыл её на христианском сайте. Это ли ошибка??? Вы же не станете спорить, что он совершил сие действо с определённой целью. Так что вопрос об ошибках пока не поднимаем.
                            3. Вы осуждаете человека, который пережил рождение свыше и крещён Святым Духом Мф. (3:11), за то, что Он ревнует о Доме Господнем? И тут же сами его осуждаете. Неужели в его обращении к христианам, к которым Вы явно не относитесь, виден призыв надрать Вам зад? Тогда как Вы относитесь к Лк 11:44-45? Но Вы ведь вообще не христианин, значит и обращение не к вам. Так что на этом и предлагаю закончить дискуссию. А насчёт христиан рождённых свыше (рождённых от Духа) (Ин. 3:3. Ин 3:5), хочу сказать следующее:
                            Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.(1 Кор 14-16).

                            Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. (Рим. 8:9)

                            Посему я поддерживаю своего брата во Христе. Через эти споры дьявол только крадёт время.

                            С миром Божиим.
                            ________________
                            Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею. (Деян. 20:28)
                            Кто Вас поставил судить разделяю я или не разделяю библейскую истину.Снимите тринитарные очки во всех достоверных кодексах записано "Он или Который явился во плоти..."...Я не осуждаю этого человека ,Бог судья.Отношусь я или не отношусь я к Христианам не вам решать а Христу и Богу."А мы имеем ум Христов."-если имеете почему не поступаете как Христос?" 1: [Матф. 5:44]
                            44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

                            2: [Лук. 6:27]
                            27 Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас,

                            3: [Лук. 6:35]
                            35 Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым."Скорее Вы других обижаете,чем обижены ими.Может ли овца покусать волка?

                            "Через эти споры дьявол только крадёт время" крадет время?ТНе слушайте его ,слушайте Христа!

                            Комментарий

                            • Аввакум
                              Участник

                              • 07 April 2009
                              • 280

                              #1544
                              Сообщение от us7iqj
                              Кто Вас поставил судить разделяю я или не разделяю библейскую истину.Снимите тринитарные очки во всех достоверных кодексах записано "Он или Который явился во плоти..."...Я не осуждаю этого человека ,Бог судья.Отношусь я или не отношусь я к Христианам не вам решать а Христу и Богу."А мы имеем ум Христов."-если имеете почему не поступаете как Христос?" 1: [Матф. 5:44]
                              44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

                              2: [Лук. 6:27]
                              27 Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас,

                              3: [Лук. 6:35]
                              35 Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым."Скорее Вы других обижаете,чем обижены ими.Может ли овца покусать волка?

                              "Через эти споры дьявол только крадёт время" крадет время?ТНе слушайте его ,слушайте Христа!
                              Сударь, с Вами я уже имел честь общаться на этом форуме, а заодно и убедиться в Вашей некомпетентности в понимании Писания. Теперь убеждаюсь в Вашей лживости. Вы пишите, что не являетесь СИ. Но почему-то полностью поддерживаете их еретическое учение, и защищаете их позицию на форуме. Так что не надо мне навязывать места о любви. Я знаю их не хуже Вас. Только вот указав мне, что нужно поступать как Христос, Вы забыли ответить на мой вопрос насчёт Лк. 11: 44-45 и далее. Где же здесь любовь Христа? А может Вы ответите где любовь здесь? Ин. 2:15. Или может, объясните где любовь здесь?
                              Я возлюбил вас, говорит Господь. А вы говорите: "в чем явил Ты любовь к нам?" Не брат ли Исав Иакову? говорит Господь; и однако же Я возлюбил Иакова ,а Исава возненавидел и предал горы его опустошению, и владения его шакалам пустыни. (Мал. 1:2-3).
                              Вы знаете, что Христа при жизни называли другом мытарей и блудниц? Но Иисуса никто не называл другом книжников и фарисеев. Уча о любви Вы забываете, что любовь имеет ревность. Ревность по доме Твоем снедает Меня.
                              А половины правды это та же ложь.
                              Голос Божий от голоса дьявола я умею отличать, поэтому и прекращаю общение с несущими учение подобное Вашему.

                              Не надеясь, что Вы меня поймёте.

                              С миром Божиим.
                              ________________
                              Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он риобрел Себе Кровию Своею. (Деян. 20:28)

                              Комментарий

                              • nicko
                                Ветеран

                                • 17 October 2008
                                • 2662

                                #1545
                                Сообщение от pensioner
                                В Нагорной проповеди Иисус сказал Своим слушателям: «Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него» (Матф. 7:11)
                                Наш небесный Отец знает наши сокровенные мысли и нашу установку. Но Он хочет, чтобы мы выражали нашу любовь к Нему тем, что мы делаем добро другим. Он хочет, чтобы Его служители были такими же добрыми и щедрыми, как Он Сам (Матф. 5:4348). Таким образом создается условие, что Он является нашим небесным Отцом.


                                Изучай Библию. Написано очень понятно, почему Каин убил Авеля. И Остерегайся хулы На Креста.
                                Иследуй внимательно Иоанна 14:1-21

                                1 «Пусть ваши сердца не тревожатся. Проявляйте веру в Бога и в меня проявляйте веру.

                                20 «В тот день вы узнаете, что я в единстве с моим Отцом, вы в единстве со мной и я в единстве с вами.
                                Цитата "Я есмь ПУТЬ, ИСТИНА, и ЖИЗНЬ" подразумевает единство Сына и Отца. В ветхом и новом заветах, Отец всегда пользуется своими посланниками, Сыном, Ангелами, которые передают или исполняют волю Своего Отца. Если я стараюсь исполнять волю своего Отца, то вправе заявить, что я и Отец Одно


                                Здесь трудно разобраться, что ты хочешь в этом абзаце сказать.
                                Аввакум правильно говорит, что Христос явился двенадцати во плоти. Фома даже щупал места, где были раны. В духе, Христос был зачат в Марию, рожден в плоти. Все остальное, смысла к теме, не передает.
                                Извини, но я тебе советую писать короткие посты, и ясно выражать свою мысль.
                                Я благодарен Вам за советы и за заботу Вашу, но...
                                Действительно трудно разобратья, пока не войдёшь в тему хотя бы с начала беседы, и я каюсь, писал это конкретным оппонентам, которым, смею Вас уверить, всё понятно. И я надеюсь, что в дальнейшем, в других темах, мы с Вами пообщаемся по разным вопросам. А вот эта тема не просто спекулятивная (как и все темы поднимаемые СИ), но и провакационная. А потому - либо читайте с самого начала, либо терпите и не торопитесь в суждениях о том или другом участнике разговора.
                                P.S. А про Аввакума Вы правильно заметили - Вы даже представить не можете насколько он прав, и насколько радостна мне Ваша внимательность! Да благословит Вас Господь!
                                Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя.

                                Комментарий

                                Обработка...