Учил ли Иисус, что Он - Бог?

[возлюбленный]

А ты, не тем же ли словом говоришь, ныне, которое было в начале у Бога???
Или ты мычишь по жизни?

Я даже не знаю как ответить на подобный бред.
Видно Бхагавад-Гита имеет такой же эффект как и галлюциногенные грибы.

[Костяня]

Это вполне нормально,что твоя "истина" в меня не вмещается.Зато в меня очень хорошо вмещается библейская истина.

Твою "истину" из Бхагавад-Гиты прибереги для подобных себе.

В тебя вмещается, лишь только самолюбия себя самого, и ничего более, а всё то, что относится к библии, так это, лишь слова Иисуса: приближаются ко Мне люди сии устами своими, но сердце же их, стоит далеко от Меня.

Я-то как раз людей слушаю и с ними общаюсь.

А вот тебя,по твоим же собственным словам,мнение людей мало волнует.Куда им до твоей "божественной" высоты.

Не стоит говорить за всех людей!

Ты себя имеешь ввиду или Кришну?

Речь о тебе, и не о ком более!

[nicko]

"1 Иоанна 4:1-3
"1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире."

Последнее время я думаю ,форум немало времени забирает,думаю больше посвятить времени исследованию Истин записанных в слове Бога.Чего и вам желаю.С уважением Валентин.

Вот Вам интересный, ИМХО, угол зрения на слова в 1ом послании Иоанна:

"а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух анти Христа, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире."

Чётко прослеживается знак равенства здесь: не от Бога = анти Христа, отбросив две равные по значению приставки: не и анти , получаем сногсшибательную для некоторых формулу:от Бога = Христа !
А вы говорите нет Христа до Его вочеловечивания .

[Костяня]

Я даже не знаю как ответить на подобный бред.
Видно Бхагавад-Гита имеет такой же эффект как и галлюциногенные грибы.

Глупец, если вначале было слово, и слово было Бог, то сейчас чем ты говоришь, не тем же словом?
Или ты когда говоришь, то гавкаешь?
Или ты когда говоришь, то мычишь, мяукаешь, или квакаешь...?
Вот чем ты говоришь сейчас, так то и было в начале у Бога, это слово и есть Бог твой!
Что, не доходит???

[возлюбленный]

Глупец, если вначале было слово, и слово было Бог, то сейчас чем ты говоришь, не тем же словом?
Или ты когда говоришь, то гавкаешь?
Или ты когда говоришь, то мычишь, мяукаешь, или квакаешь...?
Вот чем ты говоришь сейчас, так то и было в начале у Бога, это слово и есть Бог твой!
Что, не доходит???

Ну и на каком же языке было то слово?
Да и какое же по-твоему слово было сказано?

[Валентин75]

Вот Вам интересный, ИМХО, угол зрения на слова в 1ом послании Иоанна:

"а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух анти Христа, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире."

Чётко прослеживается знак равенства здесь: не от Бога = анти Христа, отбросив две равные по значению приставки: не и анти , получаем сногсшибательную для некоторых формулу:от Бога = Христа !
А вы говорите нет Христа до Его вочеловечивания .

Разве можно ,что либо из Слов Бога отбрасывать?Я например, встречал Библию без книги Иезекииля,наверно кому то мешает,возможно им не нужна, все равно не понятна. [Откр. 22:19] Первая часть слова "антихрист" ,"анти" означает не против ,а вместо .Слышали когда нибудь слово "антипапа" -это заместитель Папы римского.Поэтому слово антихрист
означает того,кто выдает себя за Христа (Помазанника),но по сути им не являетс.Поэтому нет равенства в "отброшенных" вами словах.

[Костяня]

Ну и на каком же языке было то слово?
Да и какое же по-твоему слово было сказано?

Это не так важно сейчас...
А вот то, какие ты слова говоришь, так в такою плоть, ты себя и облекаешь ныне - это из сокровенного...

[fyra]

Ну и на каком же языке было то слово?
Да и какое же по-твоему слово было сказано?

Слово из недра Отца вышедшее и явило Собой Отца.Тот Кто был и Есть Слово,есть Живая Личность.Отк.19:13 а не просто звук выраженный из уст Божьих.

[Алексей Г.]

А вы удивитесь даже больше,когда узнаете,что Слово не просто было у Бога,а Слово было Бог.
Слово было Бог - у вас есть три варианта:
1.Слово было ЙХВХ
2.Слово было ангел
3.Слово было судья
В любом случае,можно сказать так:
Бог стал плотью.Бог стал человеком Иисусом Христом,Сыном Божьим и Сыном Человеческим.
Бог стал человеком не для того,чтобы явить Себя в этом мире как Бог,а именно как человек и совершить искупление людей.

Разумеется, если исходить буквально из того, что записали по-гречески эллины-гностики по рассказам еврея Иоанна, то, конечно, вы правы - Иисус Христос есть Бог. Точнее, один из богов, выполняющих роль посредника между Богом и миром, на что указывает последующий текст: все через Него начало быть... и т.д. Это типичный гностицизм, эклектическое соединение неоплатонизма, политеизма и иудаизма.
Но если попытаться пробраться сквозь гностические дебри, то становится ясно, что Иоанн имел в виду, видимо, имя Иисуса, потому что Иоанн был иудей, а иудейская традиция говорит, что до сотворения мира было создано Богом семь вещей, одна из которых - имя Мессии. Вот это имя и воплотилось, стало не просто именем, а именем человека.

[возлюбленный]

Это не так важно сейчас...
А вот то, какие ты слова говоришь, так в такою плоть, ты себя и облекаешь ныне - это из сокровенного...

Костяня,до тебя уже тысячи служителей дьявола пытались извратить суть Евангелия.Не ты первый,не ты последний.
В Иоанна 1:1,под Словом имеется ввиду личность - абсолютный источник информации и истины,т.е. Бог ЙХВХ.

[Ринат Сулиманов]

.............

[nicko]

Разве можно ,что либо из Слов Бога отбрасывать?Я например, встречал Библию без книги Иезекииля,наверно кому то мешает,возможно им не нужна, все равно не понятна. [Откр. 22:19]

Это была попытка говорить к СИ и иже с ними на ихнем языке торговцев и буквоедов. А те кто духовно познают Бога, и так знают - Иисус Христос есть Бог, от начала Сущий!

[fyra]

Разумеется, если исходить буквально из того, что записали по-гречески эллины-гностики по рассказам еврея Иоанна, то, конечно, вы правы - Иисус Христос есть Бог. Точнее, один из богов, выполняющих роль посредника между Богом и миром, на что указывает последующий текст: все через Него начало быть... и т.д. Это типичный гностицизм, эклектическое соединение неоплатонизма, политеизма и иудаизма.
Но если попытаться пробраться сквозь гностические дебри, то становится ясно, что Иоанн имел в виду, видимо, имя Иисуса, потому что Иоанн был иудей, а иудейская традиция говорит, что до сотворения мира было создано Богом семь вещей, одна из которых - имя Мессии. Вот это имя и воплотилось, стало не просто именем, а именем человека.

А Павел тоже был гностиком?

[Алексей Г.]

А Павел тоже был гностиком?

Стоп! О Павле не говорим к ночи. Это отдельная тема. Но гностиком Павел не был.
Понимаете, я не отрицаю совершенно, что Мессия - Бог. Я выражаю одну из трех гипотез. Все три имеют право на существование, потому что все подкреплены на самом деле библейскими доказательствами. Очень может быть, что Иисус - Бог. Очень может быть, что Иисус - человек. Очень может быть, что Иисус - Бог и человек в одном лице, богочеловек. Все можно доказать. Я только ставлю вопросы. Провоцирую на интеллектуальный штурм, если угодно.

[возлюбленный]

Разумеется, если исходить буквально из того, что записали по-гречески эллины-гностики по рассказам еврея Иоанна, то, конечно, вы правы - Иисус Христос есть Бог. Точнее, один из богов, выполняющих роль посредника между Богом и миром, на что указывает последующий текст: все через Него начало быть... и т.д. Это типичный гностицизм, эклектическое соединение неоплатонизма, политеизма и иудаизма.
Но если попытаться пробраться сквозь гностические дебри, то становится ясно, что Иоанн имел в виду, видимо, имя Иисуса, потому что Иоанн был иудей, а иудейская традиция говорит, что до сотворения мира было создано Богом семь вещей, одна из которых - имя Мессии. Вот это имя и воплотилось, стало не просто именем, а именем человека.

Вы думаете,что еврей Иоанн не знал греческого языка и нуждался в переводчиках? Плохо вы знаете еврея Иоанна.Он таки хорошо знал греческий.
Так вот,когда еврей Иоанн писал свое евангелие на греческом языке,то прекрасно отдавал себе отчет кого он имеет ввиду,говоря Бог.
Вы знаете,еврей Иоанн верил только в одного Бога,поскольку хорошо знал "Шма Исраэль...",поэтому он мог иметь ввиду только ЙХВХ.