Учил ли Иисус, что Он - Бог?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ковбойчик
    Отключен

    • 18 May 2009
    • 34

    #2176
    us7iqj де ут1ыж солнце признай что Иисус есть Бог и успокойся, у тебя хорошая аватарка, 73 !!!

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62511

      #2177
      Сообщение от Adamson 50
      Зачем искажать сущность Создателя?
      В Библии говорится, что этот Сын был перенесен из духовной сферы в физическую, «сделавшись подобным человекам» (Филиппийцам 2:58). Такое событие необычно, но возможно ли оно? Ученые утверждают, что химический элемент, такой, как уран, можно превратить в другой; они могут даже рассчитать результаты преобразования массы в энергию (E=mc2). Так почему же нужно сомневаться, когда Библия говорит, что духовное создание было преобразовано так, что могло жить как человек?
      Рассмотрим другой наглядный пример: подумайте, что делают некоторые врачи, когда проводят оплодотворение в пробирке. Жизнь, которая начинается в пробирке, переносится в матку женщины, и затем рождается младенец. В Библии говорится, что в случае с Иисусом его жизнь «силой Всевышнего» была перенесена во чрево девы Марии. Она происходила из линии Давида, поэтому Иисус мог стать бессменным наследником мессианского Царства, обещанного Давиду (Луки 1:2638; 3:2338; Матфея 1:23).
      Близкие отношения с Творцом и сходство с ним позволили Иисусу сказать: «Видевший Меня видел Отца» (Иоанна 14:9). Кроме того, он говорил: «Кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть» (Луки 10:22). Значит, узнавая, чему учил и что делал на земле Иисус, мы получим более ясное представление о Творце. Давайте рассмотрим это на примере людей, которые общались с Иисусом.
      Иисус Христос послан ли Богом?СЕГОДНЯ почти каждый уже услышал о Иисусе Христе. Его влияние на историю гораздо большее, чем влияние какого-либо другого человека. Действительно, даже времяисчисление, которое признается в большей части мира, начинается с того года, который считается Его годом рождения. Как говорится в The World Book Encyclopedia: «Время до этого года обозначается как до Р.Х. или до рождества Христова. Время после этого года обозначается как по Р.Х. или по рождестве Христовом».
      2
      Следовательно, Иисус не был воображаемой личностью. Он действительно жил как человек на земле. «В древние времена даже противники христианства никогда не сомневались в действительном существовании Иисуса», замечает Encyclopædiа Britannica. Кем же был Иисус? Действительно ли Он был послан Богом? Почему Он так хорошо известен?ОН ЖИЛ УЖЕ РАНЬШЕ
      3
      В противоположность другим людям, Иисус был рожден от девы. Ее имя было Мария. Ангел сказал о ее младенце: «Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего» (Луки 1:2833; Матфея 1:2025). Но как могла женщина, которая никогда не имела половой связи с мужчиной, иметь ребенка? Это было возможно посредством святого духа Бога. Иегова перенес жизнь Своего могущественного духовного Сына с неба во чрево девы Марии. Это было чудо! Безусловно, Тот, Который сотворил первую женщину с замечательной способностью производить детей, мог поспособствовать тому, чтобы женщина получила ребенка без человеческого отца. Библия заявляет: «Но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего Единородного, Который родился от жены» (Галатам 4:4).
      4
      Следовательно, до Своего рождения на земле человеком, Иисус был на небесах могучей духовной личностью. Он имел духовное, невидимое тело, подобное телу Бога (Иоанна 4:24). Сам Иисус часто говорил о Своем высоком положении, которое Он занимал на небесах. Однажды Он молился: «Ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира» (Иоанна 17:5). Он также сказал Своим слушателям: «Вы от нижних, Я от вышних». «Что же, если увидите Сына Человеческого восходящего туда, где был прежде?» «Прежде нежели был Авраам, Я есмь» (Иоанна 8:23; 6:62; 8:58; 3:13; 6:51).

      5
      До пришествия на землю Иисус назывался Словом Бога. Этот титул показывает, что Он служил на небе как Тот, Кто говорит за Бога. Он также назывался «первородным», и «единородным» Сыном (Иоанна 1:14; 3:16; Евреям 1:6). Это означает, что Он был создан прежде всех других духовных сыновей Бога и что только Он был создан непосредственно Богом. Библия объясняет, что этот «первородный» Сын участвовал с Иеговой в создании всего другого (Колоссянам 1:15, 16). Поэтому, когда Бог сказал, «Сотворим человека по образу Нашему», Он обратился к Своему Сыну. Да, Тот, Кто позже пришел на землю и был рожден от женщины, принимал участие в созидании всего, что существует! Он уже жил на небе со Своим Отцом неизвестное число лет (Бытие 1:26; Притчи 8:22, 30; Иоанна 1:3).
      Если не ошибаюсь, Вы адепт течения последователей Рассела, которое само себе именует "свидетелями Иеговы"? Я правильно понял?
      Если ошибся, извините. Но уж больно Ваше мировоззрение напоминает журнал "Сторожевая Башня"...

      Итак, в Вашем понимании Божий Сын - есть всего лишь первый Ангел, Архангел, который стал просто похожим на Отца Небесного, из-за того, что много с Ним общался... Но Сын не Бог... Как Вы себе это представляете, общение тварной духовной личности с Безтварным Богом? Опишите пожалуйста. Свое видение я уже изложил несколько выше...
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • pasha_fds
        Участник

        • 11 March 2009
        • 51

        #2178
        Сообщение от Певчий
        Итак, в Вашем понимании Божий Сын - есть всего лишь первый Ангел, Архангел, который стал просто похожим на Отца Небесного, из-за того, что много с Ним общался... Но Сын не Бог... Как Вы себе это представляете, общение тварной духовной личности с Безтварным Богом? Опишите пожалуйста. Свое видение я уже изложил несколько выше...
        Как вы говорите "Безтварный Бог" не значит, что Бог это не духовная личность! А лишь указывает на то, что Ему нет начала!
        Иисус - это первое творение Бога (Колосянам 1:15-16).
        Но вы правильно всё сказали, что то, что на 144 стр. это ваше видинее!
        Один Господь, одна вера, одно крещение (Еф. 4:5)

        Комментарий

        • Аввакум
          Участник

          • 07 April 2009
          • 280

          #2179
          Сообщение от pasha_fds
          Как вы говорите "Безтварный Бог" не значит, что Бог это не духовная личность! А лишь указывает на то, что Ему нет начала!
          Иисус - это первое творение Бога (Колосянам 1:15-16).
          Но вы правильно всё сказали, что то, что на 144 стр. это ваше видинее!
          Как Вы думаете, есть ли разница, когда женщина рожает дитя и когда она шьёт рубашку? Можно ли в этом случае назвать дитя её творением также как и сшитую ею рубашку? Я думаю, что разница есть. И она значительна. Писание говорит, что Иисус рождён, а вот человек сотворён. Как же Вы говорите, что Иисус первое творение Бога?

          Комментарий

          • метатрон
            Ветеран

            • 13 November 2008
            • 5410

            #2180
            Сообщение от Adamson 50
            Муж и жена-одна Сатана.
            Одна плоть.
            Мой блог

            Комментарий

            • AlesisAndros
              Лишенный модерами прав

              • 07 November 2008
              • 3110

              #2181
              Сообщение от Эндрю
              Учил ли Иисус что он Бог? Или он учил что сын Бога?
              Ответ глазастому инопланетянину: Исх. 3:6; Откр. 1:8; Ин. 8:58. Иисус ясно учил что Он есть Иегова Бог.
              "Убеждение есть основание чаемого, дел доказательство невидимых" (Евреям 11:1, Буквальный перевод Нового Завета) Моя почта: http://www.biblelamp.ru/mail.php?id=...20%EA%ED%E8%E3 (просто нажмите на ссылку)

              Комментарий

              • AlesisAndros
                Лишенный модерами прав

                • 07 November 2008
                • 3110

                #2182
                Сообщение от us7iqj
                Евреям 1:8
                ""8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего -- жезл правоты."

                Видно четкое различие между "Бог" и "Боже".
                В других переводах "О, Бог" вместо Боже стоит.
                "Убеждение есть основание чаемого, дел доказательство невидимых" (Евреям 11:1, Буквальный перевод Нового Завета) Моя почта: http://www.biblelamp.ru/mail.php?id=...20%EA%ED%E8%E3 (просто нажмите на ссылку)

                Комментарий

                • pasha_fds
                  Участник

                  • 11 March 2009
                  • 51

                  #2183
                  Аввакум, хорошо, цитирую Синодальный! Кол 1:15-16, где говорится о Иисусе
                  "Рождённый прежде всякой твари"
                  Тогда если смотреть в таком переводе, Иисус был рождён прежде всякой другой рождённой твари!
                  Дальше пишется, что им было создано всё, что на небе и на земле, что опять таки показывает, что он был первенец всего!!!
                  Бог же, был прежде, есть и всегда будет! И Бог - это духовная личность, наделённая всеми качествами, которые с течением времени перенял Иисус, и потому он называется образом Бога, потому что он есть полное отображение личности Бога!

                  От того, с какой Библии процитированы стихи, смысл не меняется!
                  Один Господь, одна вера, одно крещение (Еф. 4:5)

                  Комментарий

                  • piligrim2180
                    Отключен

                    • 07 April 2007
                    • 6968

                    #2184
                    ************

                    Как же люди хотят превратить Единого Бога в статичную модель доступную их пониманию.
                    Но Единый Бог не может быть статичным, ибо не было бы никакой жизни ни в Нём, ни в рождённых Им вселенных, в которых жизнь сотворена была.
                    Как не понимаете вы, что всё в этой вселенной есть Свет Единородного Сына, в Котором всё в этой вселенной живёт.
                    Вот почему вам сказано:

                    Цитата из Библии:

                    44 Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.

                    45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне. Ис 54:13;Иер 31:34

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62511

                      #2185
                      Сообщение от pasha_fds
                      Как вы говорите "Безтварный Бог" не значит, что Бог это не духовная личность! А лишь указывает на то, что Ему нет начала!
                      Иисус - это первое творение Бога (Колосянам 1:15-16).
                      Но вы правильно всё сказали, что то, что на 144 стр. это ваше видинее!
                      Если я правильно Вас понял, Вы хотите сказать, что термин "духовность" тождественен термину "божественность"? Если это так, то Вы идолопоклонник! Почему? Потому, что всякая духовность тварна. Как и написано, что Им создан видимый (земной, материальный) и невидимый (духовный) мир. А почтение твари, вместо Творца - есть идолопоклонство.
                      Выражение же "Бог - есть Дух" должно разуметь правильно. Для твари возможно созерцать только себе подобное, т.е., такую же тварь, как она сама. А Логос Божий имеет в Себе и божественную природу и тварную. Вот Ему-то только и возможно поклоняться "в духе и истине". А почтив Сына, тварь воздает и свое почтение Отцу, Которого невидимое есть вечная сила и Божество...
                      А все притязания каких-то "боговидцев", которые утверждают, что видели Отца напрямую, есть ни что иное, как обычное бесовское обольщение. Кроме Сына, Отца не видел никто и никогда...
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • elios
                        светлячок

                        • 15 September 2008
                        • 3190

                        #2186
                        Иисус не почитал хищением быть равным Богу, но Сам Бог, Который есть любовь сказал: - Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте (Лк.9:35).
                        Думаю нет смысла спорить с Богом.
                        Царствие Божие не от мира сего.

                        Комментарий

                        • fileia
                          Ветеран

                          • 21 October 2002
                          • 1787

                          #2187
                          Сообщение от метатрон
                          Евр. 1:8-9 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
                          9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
                          Исх.7:1 Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а
                          Аарон, брат твой, будет твоим пророком:
                          С УВАЖЕНИЕМ.
                          Мой сайт.

                          Еще один сайт

                          Комментарий

                          • fileia
                            Ветеран

                            • 21 October 2002
                            • 1787

                            #2188
                            Сообщение от метатрон
                            Я и Отец одно.
                            Это тоже слова Христа, и употреблено тоже самое греч. слово.

                            Иоан.17:21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да
                            будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
                            С УВАЖЕНИЕМ.
                            Мой сайт.

                            Еще один сайт

                            Комментарий

                            • JURINIS
                              Ветеран

                              • 30 October 2008
                              • 5881

                              #2189
                              В современном буквальном переводе Нового Завета в Евангелия от Иоанна
                              сказано: "Я - Яхве."
                              Какие еще источники нужно упомянуть, и какие слова говорить, что б
                              понятен был ответ на вопрос темы форума:
                              Да, Христос учил, что Он Бог (?).

                              Комментарий

                              • putj
                                Отключен

                                • 18 August 2008
                                • 1486

                                #2190
                                Сообщение от fileia
                                Евр. 1:8-9: А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
                                Исх.7:1: Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком...
                                Очевидно для любого здравомыслящего человека (не обольщённого дьяволом - 2Кор.4:3-4), что fileia извращает Писание (к погибели):

                                16 ...во всех посланиях есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают, как и прочие Писания.
                                (2Пет.3:16).

                                Библия состоит из множества противоречащих друг другу заповедей (противоречат, потому что создана каждая заповедь для определённых жизненных обстоятельств).

                                То есть каждую библейскую заповедь можно опровергнуть другой заповедью.

                                И поэтому, одностороннее освещение истины это извращение Писания (к погибели) (2Пет.3:16), то есть ложь от дьявола, которая ведёт человека в погибель (Матф.24:11; 2Кор.11:3-4; 1Тим.4:1).


                                О Боге Иисусе сказано:

                                8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты...
                                10 И:
                                в начале Ты, Господи (Иисус Христос), основал землю, и небеса - дело рук Твоих.
                                (Евр.1:10).

                                1
                                В начале сотворил Бог (Иисус Христос) небо и землю.
                                (Быт.1:1).

                                То есть Иисус, как Сын, рождённый от Отца до сотворения мира (Кол.1:15), унаследовал от Отца - имя, все титулы, могущество... Отца (Господь, Бог, Я есмь, Сущий, Вседержитель, Альфа и Омега, Первый и Последний, сотворивший небо и землю...) (Евр.1:8-10; Быт.1:1; Иоан.8:24,59; Исх.3:14; Иоан.1:1-3,18; Матф.1:20-23; Деян.20:28; 1Тим.3:15,16; Рим.9:5; Откр.1:8,17; Ис.44:6; Откр.22:13; 11:15-17; Пс.8:2-4; Зах.11:4-13; Ис.40:3; Рим.14:10,11; Ис.45:21-23).

                                22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
                                23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына (как Отца), тот не чтит и Отца, пославшего Его.
                                (Иоан.5:22,23).

                                А
                                fileia и прочие богопротивники (ИБ, СИ...) не чтут Сына, как Отца (Иоан.5:22-23), а сравнивают Бога Иисуса, "сотворившего небо и землю..." (Евр.1:8-10; Быт.1:1), - с человеком (Исх.7:1). А почему не с сатаной? Ведь сатана тоже назван богом (2Кор.4:4).

                                Вот, так богохульники... (ИБ, СИ...) роют себе могилу:

                                4 Ибо невозможно - однажды просвещенных...
                                6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему...
                                8 ...земле проклятой конец - сожжение.
                                (Евр.6:4-8).

                                Комментарий

                                Обработка...