"Архипелаг ВСЕХБ"

[aka Zhandos]

Жандос, не буяньте... вы совершенно правы. Все очень по человечески

А если нет разницы, зачем платить больше? (с) Стиральный порошок Дося

[Eothain]

Хотелось бы задать вопрос относительно "внеденоминационных церквей". Как там организована миссионерская работа, как осуществляются крупные проекты, требующие усилия нескольких общин в нескольких городах? Короче говоря, как реализуется, та самая, пресловутая "координация", относительно которой ломаются копья вокруг РСЕХБ.
Спрашиваю, потому что сам с такими общинами не встречался, известная мне российская церковь "Calvary Chapel", произвела на меня впечатление обычной пятидесятнической общины с очевидным креном в сторону "даров".

Миссионерская работа обычно (если говорить не о местной, но о дальней работе) происходит через поддержку нескольких семей миссионеров. А если нужны усилия нескольких общин (как гуманитарная помощь в Мексике и т.д.), то обычно это так и происходит - общины договариваются (вне зависимости от деноминации), и делают. Немного меньше бюрократии

Если же говорить о координации, то обычно та или иная община координирует определенный аспект проджекта - например, одна занимаются оформлением билетов-гостиниц-виз (точнее пастор координирует), другая - сбором самой помощи и т.д. Тут где я, недавно был такой ретрит, в котором принимали участие около 15 баптистских/харизматических/внеденоминационных общин. Я сам не ездил, но говорили, что было вполне организованно.

Я был в "Calvary Chapel" несколько лет, но ни разу не слышал никого, кто бы говорил или молился на языках (немного не так сейчас, тут пастор иногда на языках молится); но что мне не очень нравится в "Calvary Chapel", так это какое-то благоговение перед Чаком Смитом, хотя где был я, там этого не чувствовал, когда же меня попросили сделать перевод проповедей, то потом я отказался - я не мог как-то переносить этого духа, когда работал с координаторами перевода. А так, там (в "Calvary Chapel") даже очень нравилось.

[Tuareg]

А если нет разницы, зачем платить больше? (с) Стиральный порошок Дося

Риторический вопрос

[aka Zhandos]

Так зачем же Вы платите больше?

[Tuareg]

Так зачем же Вы платите больше?

Какую цену вы имеете в виду?

[aka Zhandos]

С чего Вы связались с христианством, если оно бессильно перед человеческой природой?

[Tuareg]

С чего Вы связались с христианством, если оно бессильно перед человеческой природой?

Это не я с ним, а оно со мной cвязалось. Жандос, опять риторические вопросы. Я думаю вы знаете мои ответы, не неофит ведь

[aka Zhandos]

Я знаю Ваши уходы от ответов...

[Eothain]

С чего Вы связались с христианством, если оно бессильно перед человеческой природой?

Я не думаю, что это утверждение верное, хотя доля правды в нем есть, может даже половина правды.

Христианство, как я уже говорил, изначально не было религией толпы, и попытки адаптировать его под таковую изначально обречены на провал. В этом смысле конечно да. Когда Владимир загнал полкиева в Днепр, изменилось ли что с этими людьми? Конечно, они просто мокрые стали, только и делов-то. И тут, безусловно, христианство не совершило дела, которое ему уготовил Владимир. Не получилась и фабрика ДВРов в ЕХБешной атмосфере. Постыдились законники, своими делениями самых-самых святых от просто самых и запутались со своими правилами. Ну и что?

Христианство - это нечто другое. Это - жизнь одного отдельно взятого человека, нашедшего все во Христе, и изменение природы происходит именно там, и именно в том, а не в сухих законах, некурениях, и прочих установлениях современных фарисеев.

[aka Zhandos]

Я не думаю, что это утверждение верное, хотя доля правды в нем есть, может даже половина правды.

Однако неопровержимое.

Христианство, как я уже говорил, изначально не было религией толпы, и попытки адаптировать его под таковую изначально обречены на провал.

Однако христианство выжило только благодаря этой адаптации. А знаете почему? Протому что в этом лучшем из миров добро без кулаков обречено на провал.

В этом смысле конечно да. Когда Владимир загнал полкиева в Днепр, изменилось ли что с этими людьми?

Ну так и до Владимира христианство дошло уже в соответствующем виде.
Не мне Вам говорить, что жизнь соткана из причинно-следственных связей, Эофайн. Хрисианство претендует на то, чтобы быть причиной без следствия. Но оно ошибается. Оно земное. Такое же, как и все остальное. Смешанное.

Христианство - это нечто другое.

Нет... Христианство именно это, а точнее - и это тоже.

[Frodo]

Христианство - это нечто другое. Это - жизнь одного отдельно взятого человека, нашедшего все во Христе, и изменение природы происходит именно там, и именно в том, а не в сухих законах, некурениях, и прочих установлениях современных фарисеев.

Аминь. Редко подписываюсь под чужими словами, но тут - да и аминь.

[aka Zhandos]

Это иллюзия, мистер Бэггинс, иллюзия...

[stranger'sghost]

Интересная точЪка зрения...

Соблазненный ответит за то, что соблазнился.
Соблазнитель - за то, что соблазнил.
Второму будет круче.

А перЪвому, значицца, не такЪ круто...
Вы не хохолЪ, часомЪ будете, земЪлякЪ?
........

[Frodo]

Это иллюзия, мистер Бэггинс, иллюзия...

Может быть

[aka Zhandos]

Интересная точЪка зрения...

Об этом сказал Иешуа: "Невозможно не прийти соблазнам, но горе тем, через кого они приходят"