вопрос "телемитам"

[KPbI3]

Louisv

Для тех, кто знает и не свои Галактики,- все немного проще и сложнее одновременно.

Медицина иногда таковых вылечивает.

[komi]

Можно идти к своей судьбе с боем, героизмом, а можно и просто так принять свою судьбу. И это тоже будет поступок.

Смысл идти с боем, если все уже решено между богом и сатаной? (по-Вашим словам)

А ВЫ не из Питера случайно?

Нет, я не с юПитера .

[Бастет]

Именно, поэтому не надо изгонять беса оттуда, где его нет.

Очень хорошо сказано. Но полагаю, современные психиатры были бы весьма озадачены, если бы им предложили определить, что является психическим заболеванием, а что одержимостью. Более того, подозреваю, что последнее они стали бы «лечить» чем-нибудь вроде инсулина. Интересно, а Цезарь или Достоевский были одержимы? Эпилепсия ведь ранее воспринималась даже как дар богов. Или наоборот.
Что является одержимостью? Как это проявляется? Сдается мне, что тот, кто скажет, что беседовал с Господом, очень скоро окажется клиентом «кукушкина гнезда». Случаи с явлением Пречистой Девы трем подросткам не единичен. И что сама Церковь говорила об этом? А рот затыкала детишкам. Богохульство, мол.

Римская церковь никогда и ни от кого не оделялась, в отличие от Константинопольской

Увы, komi, тут я с Вами согласиться не могу. И, хотя это уже в третий раз оффтоп, все же скажу. Все зависит от того, какие источники брать за основу. Скажем, в Истории христианской церкви, написанной Н. Д. Тальбергом, говорится именно то, что сказал Эмиль. И причины эти были политическими. Хотя светские мотивы были неплохо замаскированы.

Кроме того, я заметила, что уважаемые участники иногда отходят от правды. Мне хотелось бы думать, что это не есть сознательное искажение, а всего лишь qui pro quo
Мозг умирает через 8, а не через 5 минут, после остановки сердца. «Подавляющее большинство биологов, генетиков и палеонтологов» вовсе не верит в то, что существовал «переход из обезьяны в человека». Но лишь в то, что человек и обезьяна имели общего предка. "Миллиарды христиан всего мира". Это как понимать? Сколько миллиардов, если население всего земного шара составляет немногим более шести?
Куда же смотрит администрация? Ай-ай-ай. Впрочем, мой номер шестнадцатый, так что не смею более докучать высокому собранию своей незначительной персоной.

[Priestess]

То есть Вы не настаиваете чтобы выклевывание глаз Христу христиане воспринимали спокойно и уважительно? Отлично.

Ну что Вы, конечно же не настаиваю, ведь у христиан такой богатый опыт уничтожения инаковерящих, включая тех, кто верит в "иного" Христа.

Ответа нет. Но то, что "никто из телемитов совсем не почитает Кроули за святого", слегка утешает.

Почему же? Ответ есть. Согласно серьёзным биографам, Кроули умер в возрасте 72-х лет от бронхита. Но такое простое объяснение Вас вряд ли устроит - Вам ведь нужна сенсация. http://www.bbc.co.uk/dna/h2g2/A9736851

Кстати, кроме Кроули, Вы действительно не знаете ни одного другого известного имени из ОТО?

В Библии отвергается любое многобожие и это естественно для любой монотеистической религии. А теперь, пожалуйста, приведите цитаты из Библии свидетельствующие о ненависти Бога к каким-то народам.

Пожалуйста.

"...там Я возненавидел их за злые дела их; изгоню их из дома Моего, не буду больше любить их; все князья их - отступники. Поражен Ефрем; иссох корень их, - не будут приносить они плода, а если и будут рождать, Я умерщвлю вожделенный плод утробы их". (Ос. 9-15-16)

"как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел". (Рим. 9:13)

Далее, читаем также: "доколе не истребит Он врагов Своих пред Собою" (Числа 32)

"Глаза ваши видели [все], что сделал Господь с Ваал-Фегором: всякого человека, последовавшего Ваал-Фегору, истребил Господь, Бог твой" (Втор. 4)

"и истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, дает тебе: да не пощадит их глаз твой; и не служи богам их, ибо это сеть для тебя.... и предаст царей их в руки твои, и ты истребишь имя их из поднебесной: не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их.". (Втор. 7) - странно, если Бог делал сие из любви к другим народам...

"Когда Господь, Бог твой, истребит от лица твоего народы, к которым ты идешь" (Втор. 12)

"Господь Бог ваш Сам прогонит их от вас, и истребит их пред вами" (И. Навин 23)

"теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла". (1 Цар. 15:3)

В Ветхом Завете иносказательно, метафорически описана история испытания Богом иудеев

Лукавите, Лука. Псалмопевец совершенно неиносказательно говорит:
"Ты рукою Твоею истребил народы, а их насадил; поразил племена и изгнал их" (Пс. 44)

Я - христианин

Вопрос к Вам, как христианину: Вы признаёте Ветхий Завет Словом Божиим?

Потому, что Ветхий Завет есть пролог к Новому указующий на причину прихода Спасителя.

То есть Бог истреблял народы вместе с их богами, как пролог к Новому Завету?

У Вас есть то, что для Вас свято? Вы восприняли бы "с юмором и трезвой иронией" поругание своих святынь?

Во-первых, Бог не нуждается в моей или Вашей защите от "поругания". Как написано: "Бог поругаем не бывает" Во-вторых большинство наших человеческих святынь - сущее идолопоклонство, которое Бог ненавидит.

[Louisv]

Louisv

Для тех, кто знает и не свои Галактики,- все немного проще и сложнее одновременно.

Медицина иногда таковых вылечивает.

И Вас тоже вылечат...

[KPbI3]

И Вас тоже вылечат...

Да я тоже слышал про другие галактики. И даже их видел, о ужас, пора к доктору.

[habitant]

"...там Я возненавидел их за злые дела их; изгоню их из дома Моего, не буду больше любить их; все князья их - отступники. Поражен Ефрем; иссох корень их, - не будут приносить они плода, а если и будут рождать, Я умерщвлю вожделенный плод утробы их". (Ос. 9-15-16)

"как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел". (Рим. 9:13)

Далее, читаем также: "доколе не истребит Он врагов Своих пред Собою" (Числа 32)

"Глаза ваши видели [все], что сделал Господь с Ваал-Фегором: всякого человека, последовавшего Ваал-Фегору, истребил Господь, Бог твой" (Втор. 4)

"и истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, дает тебе: да не пощадит их глаз твой; и не служи богам их, ибо это сеть для тебя.... и предаст царей их в руки твои, и ты истребишь имя их из поднебесной: не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их.". (Втор. 7) - странно, если Бог делал сие из любви к другим народам...

"Когда Господь, Бог твой, истребит от лица твоего народы, к которым ты идешь" (Втор. 12)

"Господь Бог ваш Сам прогонит их от вас, и истребит их пред вами" (И. Навин 23)

"теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла". (1 Цар. 15:3)

Лукавите, Лука. Псалмопевец совершенно неиносказательно говорит:
"Ты рукою Твоею истребил народы, а их насадил; поразил племена и изгнал их" (Пс. 44)

А в чем проблема-то? Да, Бог не пацифист и возмездие за грех - смерть. При этом, сколько Он долготерпел? И есть примеры, когда за покаяние Он прощал и не наказывал, хотя народ грешил сначала, например Ниневия.

[Louisv]

Да я тоже слышал про другие галактики. И даже их видел, о ужас, пора к доктору.

Путаетесь в терминологии, коллега. Видеть и слышать - одно, ЗНАТЬ - другое. Ну, а к доктору никогда не вредно зайти на чаёк. Для профилактики.
С почтеньем...

[komi]

komi
В отношении духовного мира Отец Небесный так и сделал. Но сатана предлагает обходной путь и Богом ему это позволено т.к. человек уже в состоянии сделать осознанный выбор.

Осознанный выбор - вовсе не значит правильный. Если Бог допускает, то в чем вина человека, сделавшего неправильный выбор?

Вы правы. Но дети Отца Небесного достаточно взрослы, чтобы понять предупреждения Отца о последствиях сования пальцев в розетку. Но все равно некоторые суют.

О чем Вы? Многие люди, занимающиеся магией, никогда не знали Небесного Отца в Вашем понимании, или Вы думаете, что только из христианства прямая дорога в магию и оккультизм?

Прошу подтвердить цитатами из Библии Ваше утверждение о том, что якобы "Бог хочет, чтобы мы видели не только видимое, но и невидимое"

Почитайте пророков, в частности Даниила и Иоанна.

Молитва ангелу-хранителю не грех, а заблуждение. Кроме того молитва ангелу - акт односторонний и ответа от ангела не предполагает.

Поэтому люди видят своих ангелов-хранителей и общаются с ними.

Оккультист же выходит на контакт с бесом в результате не молитв, а мистерии и инициации.

В христианстве это отсутствует? Молитвами можно прикрыть все, что угодно; вернее, все, что не угодно и необходимо прикрыть от "внешних".

О чем Вы? Психические расстройства лечат психиатры, а одержимость, которая постепенно овладевает оккультистом-практиком, священники-экзорцисты. Мне казалось, что мы беседуем об оккультизме?

Часто изгоняющие бесов, путают одержимых с людьми с психическими расстройствами.
Бастет за меня уже ответила. Спасибо .

[Metaxas]

"теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла". (1 Цар. 15:3)

И еще: "Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень!" (Пс. 136:9).
Priestess такая мягкосердечная, что постоянно щадит нежные и ранимые чувства христиан.

Более того, подозреваю, что последнее они стали бы «лечить» чем-нибудь вроде инсулина.

Вместе с теми, кто видит бесов в других. Как в анекдоте:

Соседка жалуется соседке: "Мой Ванька до чертиков допился. Я как ни посмотрю на него, а по нему чертики бегают!..."

[Priestess]

Скорее астропрактик...

Летаете по ночам?

Жаль, у меня есть очень хороший доктор.

В Сакраменто? Русскоязычный? Очень сомневаюсь.

Доктора не помогли?

Что и требовалось доказать.

Кто в чем-то разбирается, знания хранит трепетно и не трещит об этом на каждом углу. Завистников много. Особенно в христианстве.

Не трещит всего лишь из-за завистников? Ну тогда немногого стОят такие знания...

И чем это Вам христианство не угодило, позвольте Вас спросить?

[Louisv]

Летаете по ночам?

В Сакраменто? Русскоязычный? Очень сомневаюсь.

Что и требовалось доказать.

Не трещит всего лишь из-за завистников? Ну тогда немногого стОят такие знания...

И чем это Вам христианство не угодило, позвольте Вас спросить?

Не, по ночам спим, летают лишь особы другого пола. Мы перемещаемся. На счет доктора в Сакраменто зря сомневаетесь. Тут все русскоязычные и все доктора несуществующих степеней. Лечат все, особенно за деньги. "Трещать по углам" - почти адекватно "метать бисер". А христианство мне ничем не угодило, поскольку я его в глаза не видел. Есть группа людей, придерживающаяся особенных взглядов, среди которых есть особи, способные хорошо жить за счет более чувствительных и богобоязненных собратьев. В остальном - все достаточно наивно и примитивно. Конечно, это очень круто верить в то, что никто не видел, но еще круче подчинять массу своей воле, в основном финансовой, пугая ее наказанием от того, что также никто никогда не проверит и не засвидетельствует. А время идет...

[Priestess]

Не, по ночам спим, летают лишь особы другого пола.

Вы на что намекаете?

На счет доктора в Сакраменто зря сомневаетесь. Тут все русскоязычные и все доктора несуществующих степеней.

Неужели англоязычных докторов в Сакраменто уже не осталось?

А христианство мне ничем не угодило, поскольку я его в глаза не видел.

Вот это верно.

[komi]

А христианство мне ничем не угодило, поскольку я его в глаза не видел.

Видимо Вы в основном по церквям искали.

Есть группа людей, придерживающаяся особенных взглядов, среди которых есть особи, способные хорошо жить за счет более чувствительных и богобоязненных собратьев. В остальном - все достаточно наивно и примитивно. Конечно, это очень круто верить в то, что никто не видел, но еще круче подчинять массу своей воле, в основном финансовой, пугая ее наказанием от того, что также никто никогда не проверит и не засвидетельствует. А время идет...

Хоть кто-то сказал правду, а то все вокруг да около.

[Лука]

komi

Осознанный выбор - вовсе не значит правильный. Если Бог допускает, то в чем вина человека, сделавшего неправильный выбор?

Бог допускает выбор - действовать человеку в русле Его воли или против нее, но (!) обязательно предварительно предупреждает о последствиях каждого из вариантов. И если человек выбирает путь с разрушительными последствиями - кто виноват?

Многие люди, занимающиеся магией, никогда не знали Небесного Отца в Вашем понимании

Эти люди раньше или позже познакомятся с Христианством, осознают пагубность занятий магией и получат шанс исповедовать и скупить свой грех. В любом случае Бог поступит с этими людьми милостиво исходя из их возможности доступа к познанию Его воли.

Почитайте пророков, в частности Даниила и Иоанна.

Это не ответ. Вы утверждали якобы "Бог хочет, чтобы мы видели не только видимое, но и невидимое". Жду подтверждающих цитат.

Поэтому люди видят своих ангелов-хранителей и общаются с ними.

Доказательства в студию.

В христианстве это отсутствует?

В Христианстве нет мистерий и инициаций, равно как осуждаются попытки войти в конаткт с духами любого рода.

Молитвами можно прикрыть все, что угодно; вернее, все, что не угодно и необходимо прикрыть от "внешних".

Молитва ничто не может прикрыть. Бог всеведущ, а людям открыто только то, чего Он хочет.

Часто изгоняющие бесов, путают одержимых с людьми с психическими расстройствами.

Доказательства в студию. Я хорошо знаком со священниками изгоняющими бесов и никаких оснований верить Вам не имею. Человек с обычным психическим расстройством на чин экзорцизма никак не среагирует, а одержимого вывернет на изнанку. Вы хоть раз обряд вычитки своими глазами видели?