вопрос "телемитам"

[Ольгерт]

"остаток", и конечно же, спасётся! Чудес не бывает, к сожалению...

А Вы разделите наши прерогативы и Его! Если мы и отречемся, то Он верен пребывает. А Его верность в крови пролитой за нас, в примирении. НЕ мы примирились, а Он нас с Собой примирил. В этом христанство и отличается от любой религии.

[Elizar]

Ольгерт
Вы, пожалуй,... христианин. Но, поймите одну простую истину - христианство потеряло эзотерические ключи к своему священному писанию уже в средние века, если не раньше, не говоря уже о нашем времени. Древние священные доктрины понимаются современными проповедниками от христианства, мягко говоря, по-своему. Поэтому, при всём уважении к христианству приходится признавать факт извращения и профанации самой Истины. Печально, но факт.

[Ольгерт]

Мне кажется, что есть понятия, истины и без ключей, расставляющие немало точек над "i".

[Prediger]

христианство потеряло эзотерические ключи к своему священному писанию уже в средние века, если не раньше

Из оперы "одна баба сказала", а зовут эту бабу - Блавацкая. Вот ведь люди неугомонные, всё им надо в Библии "эзотеризм" найти, которого там нет. Библия - экзотерична, господа.

[Metaxas]

Библия - экзотерична, господа.

Ну вот, наконец-то здравые слова прозвучали! Так что сообщения Библии о сотворении мира в шесть дней, об остановке солнца Иисусом Навиным, всплывающем топоре, о говорящей ослице и чудесном спасении всех тварей по паре, начиная с нескольких тысяч разновидностией одной толко домашней мухи, следует понимать БУКВАЛЬНО, безо всякой подозрительной теософско-антропософской подоплеки.

[Ольгерт]

безо всякой подозрительной теософско-антропософской подоплеки.

Предлагаю пойти Метахас далее этого. Признать и свое существование не буквальным, а мифическим!

[Metaxas]

Предлагаю пойти Метахас далее этого. Признать и свое существование не буквальным, а мифическим!

А Вы знаете, что произойдет, если "остановить солнце", точнее, движение земли вокруг своей оси? В мгновение ока все, что только находится на ее поверхности, включая воздушную оболочку, окажется в космосе. У Уэллса, кстати, есть такой рассказ. Ну, а в буквальное "спасение в ковчеге" всех живых существ по паре может всерьез верить или ребенок не старше семи лет, или взрослый с мозгами семилетнего. За год плаванья там от одной только пары слонов было бы дерьма столько, что Ной бы замучился выгребать. А еще нужно было "спасать" несколько сотен тысяч разновидностей насекомых, червей и паукообразных, не говоря уж об особях покрупнее. Это - только один пример "буквального" истолкования Библии из множества содержащихся в этой "экзотеричиской" книге невероятных рассказов о насыщении пятью хлебами и двума рыбками толпы в пять тысяч человек, говорящей ослице, плавающем топоре, путешествии во чреве кита в престольный град Ниневию и прочих сказочных событиях из собрания еврейских народных сказок и былин.

[янот]

Metaxas

Мои пять юаней:

Ну, а в буквальное "спасение в ковчеге" всех живых существ по паре может всерьез верить или ребенок не старше семи лет, или взрослый с мозгами семилетнего.

Только потому что Вы сам лично не верите?

За год плаванья там от одной только пары слонов было бы дерьма столько, что Ной бы замучился выгребать.

Цирки десятилетиями выгребают, а Ной со всей своей фамилией был не в состоянии?

А еще нужно было "спасать" несколько сотен тысяч разновидностей насекомых, червей и паукообразных, не говоря уж об особях покрупнее.

А удивления по поводу "они сами приперлись" нет?

Это - только один пример "буквального" истолкования Библии из множества содержащихся в этой "экзотеричиской" книге невероятных рассказов о насыщении пятью хлебами и двума рыбками толпы в пять тысяч человек, говорящей ослице, плавающем топоре, путешествии во чреве кита в престольный град Ниневию и прочих сказочных событиях из собрания еврейских народных сказок и былин.

Только потому что неверится? Аргумент однако.

[Metaxas]

А удивления по поводу "они сами приперлись" нет?

Да Вы просто посчитайте в кубометрах, сколько бы понадобилось места, для того чтобы весь этот зверинец вместить! И что они там жрали в ковчеге, сидя друг на дружке, спресованные, как сельди в банке - слоны, глисты, мухи, тарантулы, крокодилы, зайцы, верблюды, сколопендры, клопы, носороги, тушканчики - целый год, ублевавшись от морской качки, испражняясь друг на друга!

[янот]

Да Вы просто посчитайте в кубометрах, сколько бы понадобилось места, для того чтобы весь этот зверинец вместить! И что они там жрали в ковчеге, сидя друг на дружке, спресованные, как сельди в банке - слоны, глисты, мухи, тарантулы, крокодилы, зайцы, верблюды, сколопендры, клопы, носороги, тушканчики - целый год, ублевавшись от морской качки, испражняясь друг на друга!

Ну сначала давайте в кубометрах ковчег измерим. (предложение)
А потому уже будем чисто теоретически его заполнять животными. Вдруг зря тут спорите?

(вспомнилось) Был какой-то мультик на тему потопа (не помню точно авторства), но там такой забавный фрагмент выхода из ковчега: все животные по паре выходят, а следом выбегает .... табун зайцев-кроликов.

[Ольгерт]

А Вы знаете, что произойдет, если "остановить солнце", точнее, движение земли вокруг своей оси?

А остановить энтропию в космосе?
Меньше усилий ?

В мгновение ока все, что только находится на ее поверхности, включая воздушную оболочку, окажется в космосе.

Вы верите в Бога?

"спасение в ковчеге" всех живых существ по паре может всерьез верить или ребенок не старше семи лет, или взрослый с мозгами семилетнего.

А что разве происхождение мира из газопылевого облака - не такие разве мозги нужны?

За год плаванья там от одной только пары слонов было бы дерьма столько, что Ной бы замучился выгребать.

Скажите , а в воскрешение мертвых с научной базой, с хорошими мозгами можно поверить?
А в Сына Божия?
Вообще в то, что мы существуем?
Знаете будда сказал бы, что это нужно иметь мозги семилетнего ребенка, чтобы поверить, что все это реальность, а не плод нашего воображения.

А еще нужно было "спасать" несколько сотен тысяч разновидностей насекомых, червей и паукообразных, не говоря уж об особях покрупнее.

Лучше скажите, Бог не может убрать сатану и его власть?
Вообще может это тоже детский лепет?

Это - только один пример "буквального" истолкования Библии из множества содержащихся в этой "экзотеричиской" книге невероятных

Я уверен, что с таким подходом можно сразу в гроб лечь.

[Metaxas]

Ну сначала давайте в кубометрах ковчег измерим.

Вы измерьте для начала количество видов одних только насекомых. И если каждой по паре Ох не поздаровилось бы там Ною с его семейством! А ведь убивать-то тех же мух и комаров нельзя было. Ведь только по паре! Бог велел все виды сохранить. И нужно было день и ночь стоять на стреме, чтобы парочка львов не сожрала чету антилоп. Опять же, чем те львы питались? Пищей святого Антония? И пауки поди мух целый год не ловили, а все постились и молились глядя в потолок. И представляю до какого бешенства доводили быстро расплодившиеся в ковчеге мыши одуревших от вони и тесноты слонов и носорогов! А там еще и бизоны были!

Скажите , а в воскрешение мертвых с научной базой, с хорошими мозгами можно поверить?

Конечно нет. Как можно верить в такие абсурдные вещи

А в Сына Божия?

А, это пожалуйста. Отчего бы нет? На земле всегда было полно вских богов и сынов Божиих. Одним больше, одним меньше.

Лучше скажите, Бог не может убрать сатану и его власть?

Не может. Потому что нельзя убрать то, чего нет. Сатана это страшилка христиан, которой они пугают друг дружку и морочат головы самим себе. Нету никакого сатаны и быть не может. Бог единственная реальность. Жизнь. Любовь. Свет. Свобода. И нет в Нем никакой тьмы. А сатана это просто бумажный тигр.

[янот]

Вы измерьте для начала количество видов одних только насекомых. И если каждой по паре Ох не поздаровилось бы там Ною с его семейством! А ведь убивать-то тех же мух и комаров нельзя было. Ведь только по паре! Бог велел все виды сохранить. И нужно было день и ночь стоять на стреме, чтобы парочка львов не сожрала чету антилоп. Опять же, чем те львы питались? Пищей святого Антония? И пауки поди мух целый год не ловили, а все постились и молились глядя в потолок. И представляю до какого бешенства доводили быстро расплодившиеся в ковчеге мыши одуревших от вони и тесноты слонов и носорогов! А там еще и бизоны были!

Вариации:
Мышей могли слопать другие мышеядные.
Кроликов - кроликоядные.
И т.д. и т.п.

Хотя, зачем мне доказывать? Откланиваюсь.

[Ольгерт]

питались? Пищей святого Антония?

Про пищу я предположу, что они стали все травоядными на время.
Экстремальные условия - ничего не поделаешь. НЕ такое видели!

Конечно нет. Как можно верить в такие абсурдные вещи

НУ знаете, если бы древним сказали бы, что они могут общаться за 5 тыс. километров и видеть друг друга при этом - они бы то же покрутили бы возле викса.

Нету никакого сатаны и быть не может. Бог единственная реальность.

Хм, с чего Вы взяли? Может вам показалось это?

[Metaxas]

Насколько я помню, мы не знаем какая территория земли была. Вы знаете? Я нет.

Причем здесь земля? Земля была водой залита. Если верить источнику этой достоверной информации.

[Про пищу я предположу, что они стали все травоядными на время.

А трава откуда в ковчеге была? Мяса было навалом, а вот травы... Разве что из стен росла. От сырости.

НУ знаете, если бы древним сказали бы, что они могут общаться за 5 тыс. километров и видеть друг друга при этом - они бы то же покрутили бы возле викса.

Вы, пользуясь телефоном, факсом, телевизором, интернетом, сомневаться в этом не можете, но где Вы видели хотя бы один медицински освидетельствованный случай воскресения из мертвых? Если оживить человека через пять минут после смерти, это будет полный идиот. А когда уже третий день, как во гробе, да еще и смердит, как было сказано Христу о Лазаре

Хм, с чего Вы взяли? Может вам показалось это?

Не хотите, не верьте, мне фиолетово. Спасением душ я не озабочен. Нравится Вам верить в сатану, верьте себе на здоровье. Дело вкуса.