Где находится душа Будды-Гаутамы?

[Господи помилуй]

я так поняла, вы говорите о Истне? Единой для всех? О той, которую " искали куча философов с древнейших времён" и " она была представлена пророками и Иисусом" И в чем же она состоит - эта т.зрения? ( Истина) ?

Это тот же самый вопрос, который задал Пилат Иисусу. Почитайте в евангелиях, что Иисус ему ответил...

[Даро]

Это тот же самый вопрос, который задал Пилат Иисусу. Почитайте в евангелиях, что Иисус ему ответил...

Я хотела бы услышать от вас.

[Господи помилуй]

А разве есть разница? Что Бог, что некие Мы. Одно и тоже, и там и там слепая вера.

Между Богом и "некими Мы" может быть и нет разницы, но между неким Богом и Нами однозначно есть.

Кришнаиты, Христиане, Кастанеда, эти товарищи тоже объясняют причины, чем Ваш замысел лучше их объяснения?

Всеобщностью точки зрения.

Я несколько лет вообще не практиковал ни какой путь, просто жил себе и всё, что-то ничего не вспомнил.

У вас была куча других предрассудков. Например, которые в вас вложили в школе.

Так и Всеобщий Замысел может оказаться Вашей выдумкой.

Всеобщий Замысел по определению не может быть чей-то частной выдумкой.

Вы говорите, что алкоголики достигают Нирваны, это расходиться с каноном, а значит ложь.

Где в каконе написано, что полностью разрушившие свою личность (какими бы методами они не пользовались), не достигают Нирваны? Это же главное условие.

Да? Только вот избавление от страданий у алкоголика происходит временно (после похмела опять всё плохо), а у буддиста - навсегда (после просветления не будет больше страданий, никогда).

Если буддист живёт в миру, то после каждой медитации он всё больше видит мировое страдание и всё больше страдает. Своего рода похмелье... Не вижу разницы.

ДА ПОТОМУ ЧТО ЭТО ПРОТИВОРЕЧИТ УЧЕНИЮ.

Что противоречит? Что разрушивший личность достигает Нирваны??

У просветлённого нет желаний, вызывющих негативные состояния ума, привязанность и безнравственность, у алкоголика они есть всегда.

Не понимаю, чем отличается медитация, разрушающая личность человека, от "духовного" вина. По-моему, ничем.

То есть, одна всеобщая точка зрения меняется другой всеобщей точкой зрения. А в чём прикол?

Прикол в том, чтобы не есть людей и не разрушать личности, а совершать их.

- - - Добавлено - - -

Я хотела бы услышать от вас.

Я последую примеру Иисуса в этом случае...

[Даро]

ГП - я уже поняла, что вы уходите в сторону, когда речь идет о чем-то конкретном. Вы предлагаете осознать то, не знаю что. Но если вы пророк (или типа того), имейте смелость (терпение, умение...) присущее всем пророкам донести до желающих понять. В вашем случае наблюдается просто...бодание и наезды на мировосприятие других людей. Что это? и зачем?

[Господи помилуй]

Но если вы пророк (или типа того), имейте смелость (терпение, умение...) присущее всем пророкам донести до желающих понять.

А что же я, по-вашему, пытаюсь сделать с середины этой объёмистой темы? Если действительно желаете понять перечитайте и задайте конкретные вопросы...

Я вот доносил, доносил Замысел до Андрея, а он вот посмотрите, что пишет.

О, это только начало. Далее он Вам скажет, что эти некие Мы создали мир, придумали Замысел, а потом про него забыли. А до этого спали и было этим Нам не комфортно, отчего проснулись и сотворили мир и Замысел, который опять таки благополучно забыли зачем то. Полностью не логичное учение, абсолютно.

Пускай он уже лучше разрушает свою личность буддизмом. Погашает логическое мышление. Такие взгляды и разрушить не жалко.

[Thyra]

Нирвана не состояние.

Да? А что же?

- - - Добавлено - - -

разрушает свою личность буддизмом. Погашает логическое мышление.

Буддизмом можно только улучшить свою личность и функционирование, - избавиться от паразитных фоновых программ в голове. Тогда достигается нормальное состояние "расслабленный и чуткий". Логическое мышление от этого только выигрывает. Вы попробуйте.

[Thyra]

А откуда вам известно, что разрушившие полностью свою личность алкоголики не попадают в Нирвану?

Ну у них же привязанность к состоянию алкогольного или наркотического опьянения. Это противоречит определению нирваны как состояния без привязааностей и отвращений.

[Господи помилуй]

Ну у них же привязанность к состоянию алкогольного или наркотического опьянения. Это противоречит определению нирваны как состояния без привязааностей и отвращений.

Какие привязанности могут быть у человека, который полностью разрушил свою личность вином? Как личность он никто, полностью деградировал, что и есть главное условие достижения Нирваны...

Водка алкоголику нужна не сама по себе, а как средство избавления от страданий бессмысленной и пустой жизни. Как буддисту медитация, "духовное вино". Как только цель достигнута, то уже нет никакой привязанности к водке... Кстати, конченные, почти угасшие алкоголики пьют, как правило, очень мало перед полным и окончательным уходом в Нирвану.

[Andrew_]

Да? А что же?

А для кого состояние? Как Нирвана может быть состоянием? Помните, пожалуйста, про анатта (не-Я). Вот просветление может быть состоянием. Вообще даже правильней сказать не "состоянием", а "качеством/параметром".

[Господи помилуй]

Как Нирвана может быть состоянием?

Действительно, как Нирвана может быть состоянием, если это по определению нестояние, угасание, разрушение личности (вином или медитацией, это уже дело вкуса).

- - - Добавлено - - -

Буддизмом можно только улучшить свою личность и функционирование,

А вот Андрей Тхеравада говорит, что в буддизме нет ни одной личности. Даже Будда не личность.
Одни иллюзии, которую нужно разрушить (водкой или медитацией), чтобы избавиться от страданий унылой и бессмысленной жизни.

[Господи помилуй]

Кстати, по поводу привязанностей. Если вы заставите монаха-буддиста неделю не заниматься медитацией (например, посадив его в 2 смены на кассу в крупном супермаркете), то наверняка увидите, какие "ломки" у него начнутся. Думаю, что зависимость монаха от медитаций ничуть не меньше зависимости алкоголика от вина...

[Andrew_]

Господи помилуй

Между Богом и "некими Мы" может быть и нет разницы, но между неким Богом и Нами однозначно есть.

Вы же сами написали "Между Богом и "некими Мы" ... нет разницы". Так какая разница между Богом и некими Нами?
Такое впечатление, что Вы пишите по принципу "есть звон - не знаю, где он".

Всеобщностью точки зрения.

Хм, покажите мне этих Все, которые так думают? Я вот тут на форуме спрашиваю, никто никакого замысла не придумывал. Может он только у Вас в воображении?

У вас была куча других предрассудков. Например, которые в вас вложили в школе.

АААА, теперь понятно почему Вы так не осведомлены в банальных школьных знаниях! Все школьные премудрости пришлось забыть, чтобы некий Замысел вспомнить. Сочувствую.

Всеобщий Замысел по определению не может быть чей-то частной выдумкой.

Как так? Он же замысел, а значит его кто-то придумал. Как он может быть не выдумкой?

Где в каконе написано, что полностью разрушившие свою личность (какими бы методами они не пользовались), не достигают Нирваны?

В каноне чётко сказано, что употребления алкоголя и других наркотических веществ не ведёт к Нирване, но удаляет от неё.
"И будет такой человек убывать как луна в ущербе, но надо бы ему расти"

Если буддист живёт в миру, то после каждой медитации он всё больше видит мировое страдание и всё больше страдает.

Не дня не были буддистом и не практиковали, а такая осведомлённость! Браво, нечего сказать.

Что противоречит? Что разрушивший личность достигает Нирваны??

Вы простите, но я так больше не могу! Вы тупой как сибирский валенок!!!!!!! Алкоголь не разрушает иллюзию личности. Он укрепляет эту самую иллюзию, разрушает нравственность.
Последний раз говорю, для особо одарённых. (т.е. для тех, кто понимает всё немного иначе, чем все остальные)
1. Буддист не разрушает нравственность, алкоголик разрушает.
2. Буддист своей практикой разрушает иллюзию личности, алкоголик бухая её поддерживает и укрепляет.
3. Буддизм не ведёт к деградации человека в социуме, алкоголизм ведёт к деградации в социуме.
4. Буддист не является занозой в заднице у родственников, алкоголик является.
5. Буддизм ведёт к избавлению от загрязнений ума, алкоголизм эти загрязнения создаёт.
6. Буддизм ведёт к избавлению от привязанностей, алкоголизм их создаёт.
7. В медитации нет и не может быть состояний агрессии, в алкогольном опьянении есть состояния агрессии.
8. Буддизм не вредит здоровью, алкоголизм вредит.

Только тупой валенок может говорить, что буддизм и алкоголизм это одно и тоже!
Всё, по другому Вы просто не понимаете. Всё таки добились своих чёрных планов.

А теперь ликуйте, Вы добились своего.

Thyra

Да? А что же?

А для кого это состояние Нирваны? Ведь нет Я, у сознания в Нирване отсутствует.
Хотя, если смотреть на Тибетский Буддизм, то у них возможно такое, что есть состояние Нирваны. У них существо живёт в Нирване. Для Тхеравады это ересь. Потому я и говорю, что Нирвана не место и не состояние.

[Даро]

Кстати, по поводу привязанностей. Если вы заставите монаха-буддиста неделю не заниматься медитацией (например, посадив его в 2 смены на кассу в крупном супермаркете), то наверняка увидите, какие "ломки" у него начнутся. Думаю, что зависимость монаха от медитаций ничуть не меньше зависимости алкоголика от вина...

зависимость от медитаций....ломка....возможно, у вас большой опыт практики медитаций)))
Знаете, есть выражение: "Давайте спорить о взлете и падении Голливуда, не посмотрев ни одного фильма..."

[Даро]

А что же я, по-вашему, пытаюсь сделать с середины этой объёмистой темы? Если действительно желаете понять перечитайте и задайте конкретные вопросы...

Я вот доносил, доносил Замысел до Андрея, а он вот посмотрите, что пишет.

Пускай он уже лучше разрушает свою личность буддизмом. Погашает логическое мышление. Такие взгляды и разрушить не жалко.

Разве я задавала не конкретные вопросы?
т.е. вам надо - вы и ищите? Похоже, пророк устал отвечать, объяснять, особенно там, где направление - вглубь.
Действительно тяжкий крест вы несете. Пожалуй, я не стану вас больше напрягать.

Только вот понять не могу, зачем вы создали эту тему? Обрушить разоблачение на религию, которой....больше лет, чем вам? )) Откуда такое упорное зависание на критике буддизма? Что так цепляет в этом пространстве именно вас?
Ну не войдут буддисты в Царство Всех...и что? ему, царству этому, будет какой-то ущерб? Или вам? Откуда такая парилка-то?
И каков КПД спора? буддистов в свое царство не перетащили, о самом Замысле толком ничего не объяснили, ваших потенциальных сторонников отправили в........ где смысл? Пободаться...время скоротать?

Тяжело вам, не спорю...унижать религию и не встречать поддержки от ее сторонников - тяжело. Это страдания еще те! Так прекратите нападки и мозгоблудие. Отпустите ситуацию. Возможно и страданий не будет.

Впрочем если без них, благородных, никак нельзя....

Откланиваюсь )))

[Andrew_]

Даро

Похоже, пророк устал отвечать, объяснять, особенно там, где направление - вглубь.
Откуда такое упорное зависание на критике буддизма?
Ну не войдут буддисты в Царство Всех...и что?
о самом Замысле толком ничего не объяснили

Присоединяюсь.
Хотя, эти вопросы и утверждения я тоже излагал ранее, но.....ответов так и нет.