Где находится душа Будды-Гаутамы?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Thyra
    Eccl.12

    • 16 March 2011
    • 3783

    #2071
    Сообщение от Andrew_
    Благородный восьмеричный путь.
    Вот тут всё написано:
    :: . . .
    Что изменяется в результате следования восмеричному пути? Человек и его сознание. Следовательно, страдание субъективно и зависит от состояния сознания. Следовательно, нирвана достигается через изменение сознания. Следовательно, нирвана есть состояние сознания.

    Сообщение от Andrew_
    когда будет достигнуто совершенство развития
    И вы знаете, какие условия определяют достижение совершенства?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Лука
    оказывайте милость и сострадание каждый брату своему;
    Согласно буддизму, каруна, т.е. сострадание - самая духовная из всех эмоций, и именно оно особо характерно для всех Будд и Бодхисаттв. Некоторые бодхисаттвы, однако, особо воплощают собою сострадание, например Авалокитешвара - «Владыка, взирающий вниз (в сострадании)». Среди Бодхисаттв он представляет собою главное воплощение сострадания, или архетип сострадания.

    Буддизм, основы, буддаяна, путь, будда, четыте, брахма, вихары, буддизм, буддист, медитация, учения, Россия, Москва, Петербург, центр, община, тиратна, Сангаракшита, Учебный, курс, буддийский, практика, дхарма, практики, Изображения, Бодхисаттва, Мантра
    Всем читать: http://www.evangelie.ru/forum/t118121.html

    Комментарий

    • Господи помилуй
      Отключен

      • 25 May 2012
      • 5579

      #2072
      Сообщение от Andrew_
      Но, проблема в том, что нет этих объективных доказательств. Потому я и написал, что разговор этот - тупиковый.
      Разговор тупиковый только потому, что вы погасили своё логическое мышление. По логике, любой процесс (в том числе и страдание) имеет начало и конец. А гипотеза Будды о процессе без начала, но с концом полностью иррациональна, и в неё можно только слепо верить, как, например, в существование круглого квадрата.

      Комментарий

      • Острослов
        Ветеран

        • 31 March 2010
        • 1981

        #2073
        Сообщение от Лука
        Если не можете привести ни одного конкретного примера, не отнимайте мое время пустословием.
        Надеюсь Вы поищите другого собеседника
        Вот, наслаждайтесь чтением себя
        Сообщение от Лука
        И ни один человек такого примера привести не сможет ибо в сотворенном Богом мире ВСЁ имеет начало и потому человеческий опыт не содержит ничего бесконечного.

        Комментарий

        • Andrew_
          Буддизм Тхеравады

          • 11 April 2012
          • 1808

          #2074
          Сообщение от Thyra
          Что изменяется в результате следования восмеричному пути? Человек и его сознание.
          Нет, только сознание. На тело это мало влияет.

          Следовательно, страдание субъективно и зависит от состояния сознания. Следовательно, нирвана достигается через изменение сознания. Следовательно, нирвана есть состояние сознания.
          Нет, у Вас тут в самом начале ошибка, из-за неё вся логическая цепочка рушиться. Страдание не зависит от сознания и его качества. Сознание это инструмент для восприятия страданий и все остального.
          Но, в одном Вы правы, Нирвана достигает путём изменения качества сознания, это да. Но, Нирвана не может быть состоянием сознания, так как в самой Нирване сознание угасает полностью. То есть предмет, которым осознают, гаснет полностью, без остатка. Потому Нирвана и не может быть состоянием.

          И вы знаете, какие условия определяют достижение совершенства?
          Все условия описаны в ссылке, что я Вам дал. Только в рамках Благородного Восьмеричного Пути.

          Согласно буддизму, каруна, т.е. сострадание - самая духовная из всех эмоций, и именно оно особо характерно для всех Будд и Бодхисаттв. Некоторые бодхисаттвы, однако, особо воплощают собою сострадание, например Авалокитешвара - «Владыка, взирающий вниз (в сострадании)». Среди Бодхисаттв он представляет собою главное воплощение сострадания, или архетип сострадания.

          Четыте Брахма-Вихары - Буддизм
          А, теперь понятно, почему Вы считаете Нирвану состоянием. Да, тибетский буддизм говорит, что в Нирване не угасает сознание. Именно поэтому просветлённый ушедший в Нирвану, по их воззрениям, способен вернуться обратно. Для них и сама Нирвана представляет собой место. С точки зрения Тхеравады это полный бред.

          Потому в вопросах "угасает/не угасает" надо уточнять ветвь буддизма.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Господи помилуй
          Разговор тупиковый только потому, что вы погасили своё логическое мышление. По логике, любой процесс (в том числе и страдание) имеет начало и конец. А гипотеза Будды о процессе без начала, но с концом полностью иррациональна, и в неё можно только слепо верить, как, например, в существование круглого квадрата.
          Логика, логика. Вы мне доказательства давайте, а не логические измышления.
          В Ваше царство тоже можно только слепо верить, так в чём разница между моей верой и Вашей?
          Не спрашивайте, по ком гудит трансформатор...это глупый вопрос...он гудит сам по себе.

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #2075
            Сообщение от Острослов
            Вот, наслаждайтесь чтением себя
            Докажите, что существует хотя бы один человек в мире, в персональном опыте которого есть что-то бесконечное.

            - - - Добавлено - - -

            Andrew_

            Канарейки не умеют писать и они не сидят на христианских форумах.
            Докажите, что канарейки не умеют писать и не сидят на христианских форумах.

            Комментарий

            • Господи помилуй
              Отключен

              • 25 May 2012
              • 5579

              #2076
              Сообщение от Andrew_
              Логика, логика. Вы мне доказательства давайте, а не логические измышления.
              То, что любой процесс (в том числе и страдание) имеет своё начало и конец это так же очевидно как то, что в треугольнике три угла. Если вам и то, что в треугольнике три угла нужно доказывать, то я пас против такого угасающего сознания.
              Последний раз редактировалось Господи помилуй; 31 October 2012, 02:45 PM.

              Комментарий

              • Острослов
                Ветеран

                • 31 March 2010
                • 1981

                #2077
                Сообщение от Лука
                Докажите, что существует хотя бы один человек в мире, в персональном опыте которого есть что-то бесконечное.
                Без проблем. Апостолы Христа. Аж целых 12 человек.

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #2078
                  Сообщение от Острослов
                  Без проблем. Апостолы Христа. Аж целых 12 человек.
                  Докажите, что в персональном опыте Апостолов Христа было что-то бесконечное.

                  Комментарий

                  • Острослов
                    Ветеран

                    • 31 March 2010
                    • 1981

                    #2079
                    Сообщение от Лука
                    Докажите, что в персональном опыте Апостолов Христа было что-то бесконечное.
                    Так же без проблем. Они познали Бога. А Бог бесконечен во всем.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #2080
                      Сообщение от Острослов
                      Они познали Бога.
                      Докажите, что Апостолы познали Бога в Его абсолютных свойствах. Принимаются только цитаты из Библии.

                      А Бог бесконечен во всем.
                      Докажите, что Бог бесконечен во всем.

                      Комментарий

                      • Острослов
                        Ветеран

                        • 31 March 2010
                        • 1981

                        #2081
                        Сообщение от Лука
                        Докажите, что Апостолы познали Бога в Его абсолютных свойствах. Принимаются только цитаты из Библии.

                        Докажите, что Бог бесконечен во всем.
                        Читайте Библию. Ведь христиане, к коим вы относите и себя, считают данную книгу Словом Божьим. А слово Божье может передавать только человек познавший Бога. Не так ли? А если вы с этим не согласны, то будьте любезны Библию отправить в утиль, и убрать из своей информации слово "Христианин".
                        А разве Бог конечен? Тогда какой же он Бог тогда?

                        Комментарий

                        • Andrew_
                          Буддизм Тхеравады

                          • 11 April 2012
                          • 1808

                          #2082
                          Сообщение от Господи помилуй
                          То, что любой процесс (в том числе и страдание) имеет своё начало и конец это так же очевидно как то, что в треугольнике три угла.
                          Нет, не очевидно. На примере треугольника есть доказательства существования у него трёх углов. Каковы доказательства существования начала?

                          Если вам и то, что в треугольнике три угла нужно доказывать, то я пас против такого угасающего сознания.
                          Нет, доказывать не надо, но если так подумать, то доказательство, с точки зрения математики, есть. Значит должно быть доказательство и у начала.

                          Кстати, Вы тут написали: "любой процесс (в том числе и страдание) имеет своё начало и конец это так же очевидно". а не Вы ли писали, что принятие взглядов без доказательств, то есть говоря "очевидно", это слепая вера? Я написал, что "безначальность очевидна и доказывать её не надо", на что Вы написали, что это тоже самое что слепая вера.

                          Получается, что если для Вас начало всего "очевидно" значит Вы также слепо принимаете на веру.

                          Сообщение от Лука
                          Докажите, что канарейки не умеют писать и не сидят на христианских форумах.
                          Не, я лучше попрошу Вас доказать, что они сидят в интернете на христианских форумах. Пойдём от обратного. Если не сможете доказать, тогда я прав.

                          Сообщение от Лука
                          Докажите, что Бог бесконечен во всем.
                          Опаньки. Впервые слышу от христианина сомнение в том, что Бог бесконечен. Интересно однако. Получается, что Бог смертен?
                          Не спрашивайте, по ком гудит трансформатор...это глупый вопрос...он гудит сам по себе.

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #2083
                            Острослов

                            Читайте Библию. Ведь христиане, к коим вы относите и себя, считают данную книгу Словом Божьим. А слово Божье может передавать только человек познавший Бога. Не так ли?
                            Человек не может своим ограниченным умом познать Бога в Его бесконечности, но может познать о Боге только то, что откроет о Себе Бог и только то, что человек способен понять своим конечным умом. Поэтому в персональном опыте Апостолов не было и быть не могло ничего бесконечного.
                            Бог не бесконечен во всем - Он создал конечную вселенную, конечного человека и явил ему человеческую ипостась - Своего Сына ограниченного пространством и временем.
                            Жду доказательств, а не пустых "рассуждений на тему". И не отсылайте меня читать Библию. В ней нет ни одного фрагмента подтверждающего Ваши заявления. Вы это знаете и потому даже не пытаетесь их отыскать.

                            Комментарий

                            • Господи помилуй
                              Отключен

                              • 25 May 2012
                              • 5579

                              #2084
                              Сообщение от Andrew_
                              Нет, не очевидно. На примере треугольника есть доказательства существования у него трёх углов. Каковы доказательства существования начала?
                              Начало и конец это фундаментальные свойства любого процесса. Процесс просто не мыслим без начала и конца.
                              Но если в буддизме любое доказательство заключается в погашении логического мышления и слепом доверии Будде, тогда дело другое...

                              Комментарий

                              • Острослов
                                Ветеран

                                • 31 March 2010
                                • 1981

                                #2085
                                Сообщение от Лука
                                Острослов

                                Человек не может своим ограниченным умом познать Бога в Его бесконечности, но может познать о Боге только то, что откроет о Себе Бог и только то, что человек способен понять своим конечным умом. Поэтому в персональном опыте Апостолов не было и быть не могло ничего бесконечного.
                                Бог не бесконечен во всем - Он создал конечную вселенную, конечного человека и явил ему человеческую ипостась - Своего Сына ограниченного пространством и временем.
                                Жду доказательств, а не пустых "рассуждений на тему". И не отсылайте меня читать Библию. В ней нет ни одного фрагмента подтверждающего Ваши заявления. Вы это знаете и потому даже не пытаетесь их отыскать.
                                А разве кто то спорит о конечности вселенной? Цитатку приведите пожалуйста где я говорил что вселенная бесконечна?
                                Речь идет о Боге. А он бесконечен во всем, или не так?

                                Комментарий

                                Обработка...