Христос - Бог и Человек? Но ведь "Бог - НЕ человек" Числа 23:19

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Antimason
    Участник

    • 03 September 2011
    • 165

    #421
    Сообщение от Валентин75
    Я не верю в учение о Троице, тем не менее не массон, и даже не видел ни одного живого массона.
    А ариане в первых столетиях по вашему тоже были массоны и иудео-христиане в раннем Христианстве?
    Дело не заключается в "верю или не верю". Существует новозаветная концепция христианства, независимая ни от соборов, ни от учений. Если Новый Завет говорит о Триединстве, вы уже ничего не можете изменить. Ваша вера, если вы христианин, базируется на учении Иисуса Христа и Апостолов, но никак не на учении ариан, евионитов и других еретических течений.Признайте дерево хорошим и плоды его, либо же наоборот. Вопрос не ставится с точки зрения веры, вопрос ставится исключительно с точки зрения факта! Итак, Триединство прослеживается на протяжении всего Нового Завета. Его можно либо принять, либо отвергнуть, повторяю, это не вопрос веры. Что касается арианства и прочей ереси, как и их принадлежности к масонству, я не нахожу масонства в эпоху рождения христианства. Масонство пришло позже и вобрало в себя всю ересь, какую только воможно себе представить, при этом мы должны понимать, что масонство по своей сути - антихристианское движение, ну скажем, хотя бы потому, что еретично по своей природе!

    Комментарий

    • Валентин75
      Отключен

      • 05 March 2009
      • 2715

      #422
      Сообщение от Antimason
      ... Существует новозаветная концепция христианства, независимая ни от соборов, ни от учений. Если Новый Завет говорит о Триединстве, вы уже ничего не можете изменить...Вопрос не ставится с точки зрения веры, вопрос ставится исключительно с точки зрения факта! Итак, Триединство прослеживается на протяжении всего Нового Завета. Его можно либо принять, либо отвергнуть, повторяю, это не вопрос веры...
      Нет учения о Троице в Библии, существует лишь тринитарная трактовка библейских текстов людьми - отцами тринитарной догмы которые вывели эту доктрину основывая выводы с помощью греческой философии распространившейся в христианстве после смерти апостолов.

      Комментарий

      • Antimason
        Участник

        • 03 September 2011
        • 165

        #423
        Сообщение от Валентин75
        Нет учения о Троице в Библии, существует лишь тринитарная трактовка библейских текстов людьми - отцами тринитарной догмы которые вывели эту доктрину основывая выводы с помощью греческой философии распространившейся в христианстве после смерти апостолов.
        Сам Иисус Христос раскладывает всё по полочкам, до Апостолов!
        20 Я попрошу Отца, и Он даст вам другого Утешителя, который будет с вами всегда, -
        21 Духа истины. Мир не может принять Его, потому что не видит Его и не знает Его. Но вы знаете Его, потому что Он живет с вами и будет внутри вас.
        (Иоан.14:19-21)

        Это ли не учение по Новому Завету? Не говорится ли в данном тексте о Триединстве? Здесь мы видим Отца, Иисуса Христа, и Духа Святого - Утешителя!

        32 Утешитель же, Дух Святой, которого Отец пошлет вам во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, о чем Я вам говорил.
        (Иоан.14:32)

        Или же это место не говорит о Триединстве? При чём здесь отцы тринитарной догмы? Вы когда читаете, разве не понимаете о чём идёт речь?

        Комментарий

        • olo
          Отключен

          • 19 September 2010
          • 6610

          #424
          Сообщение от Antimason
          - антихристианское движение, ну скажем, хотя бы потому, что еретично по своей природе!
          Не всё Б-гопротивно ,что еретично с КОЛОКОЛЬНИ современных христиан.

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #425
            Сообщение от Antimason
            Не говорится ли в данном тексте о Триединстве? Здесь мы видим Отца, Иисуса Христа, и Духа Святого - Утешителя!
            Казалось бы уж куда очевиднее? Для Христиан Святая Троица не догмат, а высшая реальность закрепленная в догмате Церкви Христовой. А кому Бог не дал тот и очевидного не увидит. Так что не удивляйтесь.

            Комментарий

            • Antimason
              Участник

              • 03 September 2011
              • 165

              #426
              Сообщение от olo
              Не всё Б-гопротивно ,что еретично с КОЛОКОЛЬНИ современных христиан.
              Современный христианин, попытаюсь попасть в цель, это вы!
              Последний раз редактировалось Antimason; 26 September 2011, 10:19 AM.

              Комментарий

              • Валентин75
                Отключен

                • 05 March 2009
                • 2715

                #427
                Сообщение от Antimason
                Сам Иисус Христос раскладывает всё по полочкам, до Апостолов!
                20 Я попрошу Отца, и Он даст вам другого Утешителя, который будет с вами всегда, -
                21 Духа истины. Мир не может принять Его, потому что не видит Его и не знает Его. Но вы знаете Его, потому что Он живет с вами и будет внутри вас.
                (Иоан.14:19-21)

                Это ли не учение по Новому Завету? Не говорится ли в данном тексте о Триединстве? Здесь мы видим Отца, Иисуса Христа, и Духа Святого - Утешителя!

                32 Утешитель же, Дух Святой, которого Отец пошлет вам во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, о чем Я вам говорил.
                (Иоан.14:32)

                Или же это место не говорит о Триединстве? При чём здесь отцы тринитарной догмы? Вы когда читаете, разве не понимаете о чём идёт речь?
                Я читаю текст на библейском койне и что я должен увидеть в приведенных вами стихах, если слово "Дух" - среднего рода, в копиях оригинала греческих рукописей НЗ?
                Проставьте вместе местоимений "он" - "оно" и что у вас из этого получится? Кто знаком с фигурами речи используемых в Библии, в частности персонификации - заботы Отца над ранней Экклесией Христиан - вполне поймет о чем в текте говорит Иисус.

                Комментарий

                • olo
                  Отключен

                  • 19 September 2010
                  • 6610

                  #428
                  Сообщение от Antimason
                  Современный христианин, попытаюсь попасть в цель, это вы!
                  Я ваш современник,может даже и сверсник, но не единомышленник.

                  Комментарий

                  • Antimason
                    Участник

                    • 03 September 2011
                    • 165

                    #429
                    Сообщение от Валентин75
                    Я читаю текст на библейском койне и что я должен увидеть в приведенных вами стихах, если слово "Дух" - среднего рода, в копиях оригинала греческих рукописей НЗ?
                    Проставьте вместе местоимений "он" - "оно" и что у вас из этого получится? Кто знаком с фигурами речи используемых в Библии, в частности персонификации - заботы Отца над ранней Экклесией Христиан - вполне поймет о чем в текте говорит Иисус.
                    А что вы читаете?

                    Комментарий

                    • Antimason
                      Участник

                      • 03 September 2011
                      • 165

                      #430
                      Сообщение от olo
                      Я ваш современник,может даже и сверсник, но не единомышленник.
                      Вы хотите сказать, что масонство совместимо с христианством? Если да, тогда в чём они могут соприкасаться?

                      Комментарий

                      • Истомин Саша
                        Ветеран

                        • 02 September 2010
                        • 2350

                        #431
                        Сообщение от Antimason
                        Вы хотите сказать, что масонство совместимо с христианством? Если да, тогда в чём они могут соприкасаться?
                        масоны- люди весьма духовные но не имеющие Спасителя Иисуса в своем сердце
                        -да ну?
                        -ну да!


                        -болельщики, болейте с нами!

                        Комментарий

                        • olo
                          Отключен

                          • 19 September 2010
                          • 6610

                          #432
                          Сообщение от Antimason
                          Вы хотите сказать, что масонство совместимо с христианством? Если да, тогда в чём они могут соприкасаться?
                          Как те так и другие (насколько мне известно) Христу не подражают,должным образом.

                          Комментарий

                          • Antimason
                            Участник

                            • 03 September 2011
                            • 165

                            #433
                            Сообщение от olo
                            Как те так и другие (насколько мне известно) Христу не подражают,должным образом.
                            Здесь да, есть проблемка, и это касается исключительно христианства, но никак масонства. Масонство по своей природе - враг Христа, соответственно и не способно Ему подражать. Поэтому путь жизни христианина - покаяние, в масонстве это отсутствует! В христианстве существует грех к смерти и грех не к смерти, в масонстве нет таких классификаций греха. Масонство покрывает любое преступление своего брата. Пример - Брейвик!

                            Комментарий

                            • LovingScripture
                              Отключен

                              • 04 August 2011
                              • 85

                              #434
                              Сообщение от Antimason
                              Сам Иисус Христос раскладывает всё по полочкам, до Апостолов!
                              20 Я попрошу Отца, и Он даст вам другого Утешителя, который будет с вами всегда, -
                              21 Духа истины. Мир не может принять Его, потому что не видит Его и не знает Его. Но вы знаете Его, потому что Он живет с вами и будет внутри вас.
                              (Иоан.14:19-21)
                              Это ли не учение по Новому Завету? Не говорится ли в данном тексте о Триединстве? Здесь мы видим Отца, Иисуса Христа, и Духа Святого - Утешителя!
                              32 Утешитель же, Дух Святой, которого Отец пошлет вам во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, о чем Я вам говорил.
                              (Иоан.14:32)
                              Или же это место не говорит о Триединстве? При чём здесь отцы тринитарной догмы? Вы когда читаете, разве не понимаете о чём идёт речь?
                              Сам Иисус всё раскладывает по полочкам? Так ли это на самом деле?
                              Тут нигде не указано, что Иисус считает себя равным Богу или вторым лицом Троицы. Он, лидер новой общины, попросит в молитвах за своих учеников - о том, чтобы они исполнились Духа Божьего.
                              Библия учит тому, что Бог является нашим Отцом, Творцом всего сущего, Любовью, Царём Справедливым, Судьёй праведным (справедливым). Таких характеристик Бога десятки! Вы предлагаете разделить Единого на десятки равных частей и после этого всё-равно утверждать, что это всё испостаси и отдельные и равные друг другу личности Единого Бога? Разумно ли так опрометчиво мыслить?
                              Библия через титулы и названия Бога описывает характеристики Всевышнего. Бог - есть Дух (Дыхание) - это лишь характеристика Бога, как невидимого сверхъестественного и безличного духовного Существа. Дух - это Сила исходящая от Бога. Эта Сила утешает верующих и даёт им возможность претерпевать все тяготы - поэтому она названа в Библии утешителем или утешающей силой. Христос - это Мессия, а Мессия - это Машиах, что переводится ПОМАЗАННИК. То есть Иисус - это царь от Бога. Духовный лидер еврейской нации и всего человечества. Я прошу вас задуматься о том, что если есть помазанник (царь), то есть Тот, кто создал этого помазанника и помазал его на царствие. Христос молился нашему общему Отцу. Христос называл Всевышнего нашим Отцом, а не только своим Отцом. Он даже учил нас молиться Богу, как Отцу (Отче наш). Царь и духовный учитель не может быть равным Всевышнему Иегове. Агнец божий не может быть равным Тому, Кто сотворил этого чудесного безгрешного агнца-человека безгрешного!
                              Я призываю вас правильно понимать Библию. И я призываю вас начать трезво и здраво мыслить. И было бы просто чудесно, если бы вы наконец отвергли заблуждения тех, кто около 2-3 века н.э. почему-то решил, что Бог - это три личности, которые объединены в Одного Бога Единого. Не стоит так принимать на веру греческую языческую философию так как Библию писали именно евреи, которые были строгими единобожниками. И Христос тоже верил в Яхве и молился только Ему. Христос никогда не молился Духу, так как он молился Отцу, который есть и Дух, и Любовь, и Свет, и Сострадание, и Справедливый Судья и Всё во Всём!
                              Пусть наш дорогой Отец-Дух и Его святой и благой посланник и сын Иисус благословят вас, мой друг, и помогут вам осознать всё это!
                              И я тоже верил в доктрину о триединстве - тогда я не был в состоянии мыслить независимо и трезво.
                              Пусть Бог дарует и вам то, что даровал мне - разум Его, а не только Его Любовь. Хотя и его Любви уже достаточно для спасения!
                              К миру призвал нас Господь!

                              Комментарий

                              • Истомин Саша
                                Ветеран

                                • 02 September 2010
                                • 2350

                                #435
                                уверенно идти к настоящей цели- и есть настоящее мужество
                                -да ну?
                                -ну да!


                                -болельщики, болейте с нами!

                                Комментарий

                                Обработка...