Иисус есть Бог?!

[Андрей Л.]

Андрей Кураев толстенную книгу написал на тему этих параллелей...

[alexoise]

Андрей Кураев толстенную книгу написал на тему этих параллелей...

Кажется А. Мень тоже писал об этом...

[marginal]

Дело, всё же не в учении, а в Личности Христа. Убеждён в этом!

Согласен, Личность Христа уникальна. Но разве для этого - для того , чтобы она была уникальна - требуется ее обожествить? Вы посмотрите на все те попытки, которые были для этого сделаны, на всю эту тяжелую артиллерию.
1. В борьбе разных христианских направлений 1 века - 3 века победила Церковь именно того, греческого типа, которая легко могла понять и принять Бога - Христа. Не победила ведь церковь иудеохристиан, которым были чужды любые отклонения от монотеизма.
2. Именно Церковь создала Церковное Предание, которое долгие полторы тысячи лет властвовало над умами и дущами миллионов христиан. И это Предание - тоже (почему-то) поддерживало идеи христологии, озвученные еще апостолом Павлом.
3. Под влиянием Церкви были отсортированы и приняты в Канон Нового Завета именно те книги, которые не противоречили главной идее новой мировой религии.
4. И наконец, апофеоз - мало того, что новозаветный канон оказался сверстан под христологию победившей Церкви, так еще и Танах был подвержен изменениям и искажениям - в угоду все той же христологии. Чтобы всем доказать, что Христос - Бог и это можно увидеть из Танаха. И все увидели - потому что Танах был превращен в Ветхий Завет.
Неужели такие усилия были предприняты зря? И нужны ли бы они были, если бы сам Иисус Христос, ясно и недвусмысленно , объявил себя Богои?

[Лука]

Мне ли вас учить?..

Так вот, я не нахожу Буддизме и Христианстве никаких параллелей. Вот и подумал, может быть Вы их нашли?

[Алексей Г.]

Поэтому "Христос (ДУХ) входя в мир, говорит Богу: ...Ты ТЕЛО приготовил Мне на ЗЕМЛЕ, вот иду...". Евр.гл.10/5-10: 1Петра 1/18-20:
ТЕЛО Иисуса родила Мария, а Христос (Дух- Ангел) явился из неб. царства: ..."мы искуплены кровью Христа...Который явился в последнее время для нас, уверовавших через Него в Бога...

1. Христос - не дух, Иисус Христос - Человек. В Человеке Иисусе Христе воплотилось Слово Божие, рожденное Богом прежде всякого творения, как Сын от Отца.
2. Дух - не то же самое, что Ангел. Да, Ангелы есть духи, которые могут принимать облик человека, воплощаться. Но и Господь Бог есть дух, и каждый человек имеет дух. Поэтому не все, что дух, то Ангел.

А Иисусу предназначен ДУХ ХРИСТА, Спасителя.
"Кому из Ангелов сказал Бог: сядешь около Меня...". -спрашивает Павел.
Кого видел Стефан около Бога? Христа Иисуса, Господа нашего . Деян.гл.7/55,56:
Значит Бог говорил Христу. Он Ангел. Пришел на землю в тело, приготовленое Ему Богом.
...Ангелы служебные Духи, посылаемые Богом на служение людям...
Это уже сказано на 1 стран.
Вы не будете цитаты апостолов называть ересью?

Цитаты из апостолов я не буду называть ересью, а вот вашу интерпретацию их слов я назову совершенно ошибочной. Автор послания к евреям не сказал: "Кому еще из Ангелов сказал Бог...", а сказал: "Кому из Ангелов сказал Бог...". Если прочесть эту фразу в контексте всего фрагмента, то становится совершенно ясно, что речь идет о противопоставлении Христа и Ангелов, а не об их отождествлении, ибо проводится мысль Павла о том, что Христос, упразднив учением Закон, данный Моисею Ангелами, восторжествовал над враждебными человеку Ангелами, лишив их власти над человеком.

[Estrella]

1. Христос - не дух, Иисус Христос - Человек. В Человеке Иисусе Христе воплотилось Слово Божие, рожденное Богом прежде всякого творения, как Сын от Отца.

Ну не могу я....
Ну КАК может быть ПРОСТО человеком ЕДИНОРОДНЫЙ СЫН Божий?

[Алексей Г.]

Ну не могу я....
Ну КАК может быть ПРОСТО человеком ЕДИНОРОДНЫЙ СЫН Божий?

Сочувствую.
Вы отрицаете, что Иисус - Человек?
Или вы нашли у меня где-то слова о том, что Иисус - "ПРОСТО" человек? Приведите цитату, плиз.
По моему мнению, вам опять захотелось похулиганить.

[awdij]

В Человеке Иисусе Христе воплотилось Слово Божие, рожденное Богом прежде всякого творения, как Сын от Отца.

Сможете привести хотя бы намек из Писания (Нового Завета), что именно Слово, и именно как Сын родилось у Бога, еще до того, как родился Младенец?
И что значит в Вашем понимании выражение "воплотилось"? Не сказано ли Иоанном:14. И Слово стало плотию... (Ин.1)? Не Слово вошло в человека, а само Слово стало Человеком.

Автор послания к евреям не сказал: "Кому еще из Ангелов сказал Бог...", а сказал: "Кому из Ангелов сказал Бог...". Если прочесть эту фразу в контексте всего фрагмента, то становится совершенно ясно, что речь идет о противопоставлении Христа и Ангелов, а не об их отождествлении...

С этим полностью согласен. Я уже тоже говорил об этом, но, похоже, автор темы не хочет этого видеть.

[Estrella]

Сочувствую.
Вы отрицаете, что Иисус - Человек?
Или вы нашли у меня где-то слова о том, что Иисус - "ПРОСТО" человек? Приведите цитату, плиз.
По моему мнению, вам опять захотелось похулиганить.

А вы отрицаете,что Иисус Сын Божий - ЕДИНОРОДНЫЙ?

[Алексей Г.]

А вы отрицаете,что Иисус Сын Божий - ЕДИНОРОДНЫЙ?

Во-первых, сначала вы ответьте на мои вопросы, пожалуйста, а не переводите стрелки. Иисус не Человек? Или я утверждал когда-либо, что Иисус ПРОСТО человек? Ответьте, пожалуйста.
Во-вторых, я совершенно не отрицаю, что Иисус является единородным Сыном Божьим в смысле "единственным", "уникальным".

[Estrella]

Во-первых, сначала вы ответьте на мои вопросы, пожалуйста, а не переводите стрелки. Иисус не Человек? Или я утверждал когда-либо, что Иисус ПРОСТО человек? Ответьте, пожалуйста.
Во-вторых, я совершенно не отрицаю, что Иисус является единородным Сыном Божьим в смысле "единственным", "уникальным".

Позвольте всё-таки ВАС спросить:
КТО может быть СЫНОМ Божиим?

[alexoise]

Во-первых, сначала вы ответьте на мои вопросы, пожалуйста, а не переводите стрелки. Иисус не Человек? Или я утверждал когда-либо, что Иисус ПРОСТО человек? Ответьте, пожалуйста.
Во-вторых, я совершенно не отрицаю, что Иисус является единородным Сыном Божьим в смысле "единственным", "уникальным".

О чем спорите,неужели не ясно,что во Христе два естества равных
1-Человеческое
2-Божественное

[Алексей Г.]

Сможете привести хотя бы намек из Писания (Нового Завета), что именно Слово, и именно как Сын родилось у Бога, еще до того, как родился Младенец?
И что значит в Вашем понимании выражение "воплотилось"? Не сказано ли Иоанном:14. И Слово стало плотию... (Ин.1)? Не Слово вошло в человека, а само Слово стало Человеком.

В Евангелии от Иоанна сказано:
1.

Цитата из Библии:

В начале было Слово (Ин. 1:1)
"Все через Него начало быть" (Ин 1:3)

Из этого следует, что Слово существовало до сотворения Богом мира, и что все, что было сотворено, было сотворено Богом через Слово; само же Слово, следовательно, не было сотворено.
2.

Цитата из Библии:

"И Слово стало плотью" (Ин. 1:14)
"И мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца" (Ин. 1:14)

Из этого следует, что Слово есть Сын Божий. Оно родилось от Отца. Когда родилось? Из п.1. ясно, что до всякого творения, в вечности.
3.

Цитата из Библии:

"Слово стало плотью" (Ин. 1:14)

Здесь слово "плоть" означает человека в целом.
Слов "стало" не означает, что Слово превратилось в плоть, изменило божественную природы на плотскую, как вы, вероятно, подразумеваете, а означает "вошло в плоть" или "облеклось в плоть", как указывает Баретт, и это верно, потому что в 1 Ин. 4:2 сказано: "Иисуса Христа, пришедшего во плоти".
4. Когда родился Младенец?

Цитата из Библии:

Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода (Мф. 2:1)

Далее новорожденный Иисус многократно назван "Младенец".
Таким образом, Слово-Сын родилось от Бога до всякого Творения, а Младенец Иисус родился во дни царя Ирода.

[Алексей Г.]

О чем спорите,неужели не ясно,что во Христе два естества равных
1-Человеческое
2-Божественное

Нет, не ясно.

[Estrella]

Далее новорожденный Иисус многократно назван "Младенец".
Таким образом, Слово-Сын родилось от Бога до всякого Творения, а Младенец Иисус родился во дни царя Ирода.

ЧТО КОНКРЕТНО сказать-то хотите?