Иисус есть Бог?!

[Филолог9]

"6 Но Сей [Первосвященник] получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай (ПОСРЕДНИК) завета, который утвержден на лучших обетованиях.(Евр 8:6)
03316 Греческий лексикон Стронга mesi/thv посредник (лицо, содействующее примирению спорящих сторон), арбитр.
Иисус до сих пор остается посредником ,между Богом и людьми.

Да, именно с 1 пришествия Он и стал посредником, между Богом и человеком. С тех пор, когда: "...и Господом и Христом Бог соделал Иисуса, Которого распяли...и будет кто призовет имя Господне- спасется"... и в этой жизни (МФ,гл.16/17,18 и во 2 пришествие. (!Коринф.15/22,23

[Андрей Л.]

Вообще правильней поставить вопрос не - "Христос Бог или Сын Божий?", а "Христос Единородный Сын или Первородный?".
Если считать, что Христос Единородный Сын, то это означает - сущность от сущности, точно так же как человек от человека и следовательно однозначно что Христос имеет природу Бога. Если же переводить как Первородный, то можно попробовать толковать как первое тварение.

Это говорит тот, кто упрекал протестантов (без разбора) в незнании Библии?! ( Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Православные! Зачем вам предание, если... )

Вам на заметку, агатон:

Христос назван в Писаниях как Единородным (греч.: "моногени'с" - например, в Ин. 3:16), так и Первородным (греч.: "прото'токос" - например в Кол. 1:15).

И какой, исходя из вашей логики, следует вывод?!

[Estrella]

Эстрелла, евреи-поданные поклонялись царю, но это ж не означает, что земной царь Израиля выше ангелов...

Выше.
Посколько человек вообще поставлен выше Ангелов.

[Филолог9]

Так, теперь Иисуса зачал Ангел... Охххх....
Если бы в Библии это было сказано, то это было бы истиной. Но в Библии этого нет. В Библии сказано, что отцом Иисуса был Иосиф, матерью - Дева Мария, непорочно зачавшая от Святого Духа, а Отцом Небесным - Бог (в Иисусе воплотилось Слово Божие, рожденное Богом прежде всякой твари).

Иисус действительно был зачат нетрадиционно. Но это не единственный случай, описанный в библии так же и Сарра,и Елисавета, родившая Иоанна-Крестителя. А написано так: Луки гл.1.
...Мария сказала Ангелу:как будет это, когда я мужа не знаю. Ангел сказал ей: Дух Святый осенит тебя, посему и рожденное Святое наречется. Вот и Елисавета, родственница твоя, неплодная, и она зачала сына в старости... (нетрадиционно).

[Андрей Л.]

В допотопные времена произошла интересная история Бытие гл.6.
Сыны Божии Ангелы видя дочерей человеческих, как они прекрасны стали брать их в жены. Они воплощались.
Ангелы-Духи, плоти и костей не имеют.

Согласен.

Филолог, ИМХО, сыны Б-га в Быт. 6 - это сыновья Сифа.

[Андрей Л.]

Иисус нигде в Писаниях НЕ назван Первородным.
Он везде назван Единородным.

Эстрелла, вы начинаете меня разочаровывать... честно говоря...

Вот мой пост агатону: Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Христос - Бог или Сын Божий.

Ознакомтесь... (Особенно обратите внимание на греческий в Кол. 1:15)

Выше.
Посколько человек вообще поставлен выше Ангелов.

ОК, увернулись...

Тогда какую качественную разницу (учитывая возможность поклонения) вы видите между Христом и земными царями Израиля?

[Estrella]

ОК, увернулись...

Тогда какую качественную разницу (учитывая возможность поклонения) вы видите между Христом и земными царями Израиля?

А разве Ангелы для людей это не просто служебные духи?

Разница между Иисусом и царями Израиля в том,что они,цари Израиля стоят выше Ангелов,но ниже Бога.
А Иисус - Бог над всеми.

Эстрелла, вы начинаете меня разочаровывать... честно говоря...

Вот мой пост агатону: Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Христос - Бог или Сын Божий.

Ознакомтесь... (Особенно обратите внимание на греческий в Кол. 1:15)

Знаете,а я вами и не очаровывалась.
Подумайте, если Иисус хоть ОДИН раз назван ЕДИНОРОДНЫМ,то
ЧТО это значит?

ЗЫ
Не стоит устраивать бурю в стакане воды.
Иисус не ЛИБО Единородный или Перворождённый.
Он и ТО И ДРУГОЕ.
Он - ЕДИНОРОДНЫЙ Богу,
но Он так же ПЕРВЕНЕЦ СРЕДИ МЁРТВЫХ.
Потому что воскрес Он ВО ПЛОТИ.
Так что именно по плоти он Перворождённый,новый человек нового мира,
БогоЧЕЛОВЕК.
Усекаете?

[Андрей Л.]

А разве Ангелы для людей это не просто служебные духи?

Разница между Иисусом и царями Израиля в том,что они,цари Израиля стоят выше Ангелов,но ниже Бога.
А Иисус - Бог над всеми.

Вашу логику, Эстрелла, понимаю. Вы однозначно имеете право на собственное мнение

Насчёт Кол. 1:15 и "Первородного" по отношению ко Христу что-то скажете? Признаёте, что допустили неточность?

Мир вам!

Знаете,а я вами и не очаровывалась.

Не ваш типаж?

Эстрелла, вы же женщина, изящный сосуд! Откуда в вас эта резкость?

По-м'якше, по- м'якше будьте немножко...

Усекаете?

Да я-то усекаю. Сам об этом говорил.

Просто иногда нужно или быть менее категоричным, или признавать свои ошибки...

[marginal]

Православные считают, что Христос это Бог.
У них есть аргументы, подтверждающие их точку зрения. Все аргументы против их точки зрения они называют ересью. Но учение апостолов и Христа приводят к другому выводу, а именно, что Христос это Сын Божий, Ангел, посланый к нам Богом.

.

Все гораздо проще.
Иисус Христос - обычный человек, что касается рождения, жизни и смерти.
Учение его - вот что необычно для начала нашей эры. Да и для сегоднящней эпохи.
И пока все спорящие будут стоять исключительно на почве Нового Завета - истина о Человеке Иисусе Христе будет постоянно забалтываться.

[Валентин75]

[B]"Кого Бог предузнал, тем и предопределил быть ПОДОБНЫМИ СЫНУ СВОЕМУ, дабы ОН БЫЛ ПЕРВОРОДНЫМ, МЕЖДУ МНОГИМИ БРАТЬЯМИ (во вселенной, о которой говорим, как о небесном царстве

Слово переведенное ,как "вселенная" имеет другой смысл.Не подменяйте."ойкумене"- имеет значение- земля населенная людьми.
(Деян 11)"28 И один из них, по имени Агав, встав, предвозвестил Духом, что по всей вселенной [ойкумене=населенная земля] (будет великий голод, который и был при кесаре Клавдии."
(Евр 1)"6 Также, когда вводит Первородного во вселенную [ойкумене=населенная земля], говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии."
Лексикон Стронга -03625 oi'koume/nh
земля (обитаемая), мир, вселенная.

[Валентин75]

Выше.
Посколько человек вообще поставлен выше Ангелов.

Пока еще нет,только Иисус выше Ангелов и Его Отец.
"[Евр. 2:8]
8 все покорил под ноги его. Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным ему. Ныне же еще НЕ ВИДИМ, чтобы все было ему покорено; "

[Андрей Л.]

Все гораздо проще.
Иисус Христос - обычный человек, что касается рождения, жизни и смерти.
Учение его - вот что необычно для начала нашей эры. Да и для сегоднящней эпохи.

Да ну?

Учение Христа многие сравнивают с учением Будды, который жил задолго до Рождества. Много параллелей.

Дело, всё же не в учении, а в Личности Христа. Убеждён в этом!

[Андрей Л.]

Пока еще нет,только Иисус выше Ангелов и Его Отец.

А щас вам Эстрелла Псалом процитирует...

Про умаление человека только перед "Эл-хим"...

Впрочем, могу и ошибиться...

[Лука]

Учение Христа многие сравнивают с учением Будды, который жил задолго до Рождества. Много параллелей.

И какие же эти параллели?

[Андрей Л.]

И какие же эти параллели?

Мне ли вас учить?..