Иисус есть Бог?!

[vovaov]

FREESURVIVER, однако Иисус и еще кто то, кто есть "мы" кланяются таки "чему то", а не личности.

[FREESURVIVER]

Убийственный вопрос, честное слово.

Мудр, я честно сдаюсь.

Тем более шта половину контекста ниф-га не понимаю.
От каких иудеев спасение....

Вы ответ разумеется позже дадите?

[vovaov]

Значит говорится про Храм

нет не значит потому, что время не только настает, но и настало на тот момент

[SVA]

Ну конечно.Разве любящий отец не отдаст жизнь за детей своих?
Отдаст.

Скажите, что легче любящему своего сына отцу сделать принести в жертву себя или сына?

Мы все от Адама и Евы .

Только до тех пор, пока прокляты и не родились второй раз от воды и Духа.

[FREESURVIVER]

Мудр, пожалуйста, не говорите пока (хотя бы сутки) ответ.
Дело в том, что Христадельфианин писал об интересном методе правильного понимания Библии:

http://www.evangelie.ru/forum/t57209.html

Мне интересно, как этот метод применится в данном случае.

[JURINIS]

Вопрос был "Иисус есть -Бог?", ответ прост Рим.9:5 "...Христос по плоти, сущий над всем Бог..."

Да, таких ответов много в Библии.

Но есть "робяты", которые считают себя вправе оценивать слова апостолов и Иисуса Христа. И не просто оценивать, а переоценивать, трансформировать, или просто - перевирать или не замечать. Не простые это ребята и высокого о себе мнения. И они очень нуждаются в спасении. Иисус есть Бог Иегова спасающий. Они ходят вокруг Иисуса Христа и не видят в нем Бога спасающего, что и значит имя Иегова. Повязка на глазах их еще не снята Христом, потому что не хотят прийти к Нему. Чудный Бог наш никого не заставляет, не силует. Но если бы пришли к Нему - повязку с их глаз снял бы.

[Estrella]

Скажите, что легче любящему своего сына отцу сделать принести в жертву себя или сына? .

Думаю,что себя.

[Estrella]

Эстрелла

Нашел ответ Игоря:

http://www.evangelie.ru/forum/t9967.html



С таким объяснением под "чему" действительно можно подразумевать Храм.

насчёт нирваны и пр. есть смысл.
насчёт самарян,то мне кажется,что они не были язычниками.
Они разошлись с иудеями и построили свой Храм на горе Гаризим,
который разрушили ещё до рождения Иисуса.
Но свои молитвы они по прежнему возносили на этой горе.
Может быть Иисус имел именно это в виду?

[FREESURVIVER]

Estrella

Если не разбирать "спасение от иудеев" (которое я не понимаю) и воспользоваться готовым объяснением Игоря (давал выше), то единственный вариант-Храм.

Это будет ответ на вопрос "чему" поклонялся Иисус и его ученики.

А "чему" во фразе:

вы не знаете, чему кланяетесь

Будет храм на горе Гаризим.

Иисус действительно в 22 стихе подчеркнул, что все-таки Иудеи а не самаряне делали это правильно (поклонялись):

Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.

А затем, говорит что любое поклонение (ни Храм ни Храму на горе Харизим) не будет иметь смысл кроме поклонения Отцу:

23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.

[vovaov]

А затем, говорит что любое поклонение (ни Храм ни Храму на горе Харизим) не будет иметь смысл кроме поклонения Отцу:

нет не так.

Есть два момента:
1) Иисус и еще кто то кто есть "мы" кланяются таки чему то
и
2) Поклонение Отцу поклонниками которых ищет себе в духе и истине Отец

[max-lazarr]

Иисус - это эманация Отца Величия, Он не равен Богу, но является Его Сыном, Сыном Отца Величия, Посланником(Апостолом) Света. Пришедшего к нам, чтобы мы познали милость и милосердие Бога, милостивого и милосердного.

[СергейНик]

[quote=Estrella;2029191]

Сын ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ молится Богу.
Сын БОЖИЙ прощает грехи,то есть выполняет функцию одного ТОЛЬКО Бога.

Итак,если сын Божий Бог,то Иисус молится самому себе,то бишь Богу? А на кресте Иисус человек взывал к Иисусу Богу,и Иисуса человек воскрешал Иисус Бог? Чушь полная.....))) Какой то двуликий янус у вас Иисус,и сам с собой болтает,и самому себе молиться,и сам себя воскрешает,о возле себя на престоле славы садиться)))

[Estrella]

.Итак,если сын Божий Бог,то Иисус молится самому себе,то бишь Богу? А на кресте Иисус человек взывал к Иисусу Богу,и Иисуса человек воскрешал Иисус Бог? Чушь полная.....))) Какой то двуликий янус у вас Иисус,и сам с собой болтает,и самому себе молиться,и сам себя воскрешает,о возле себя на престоле славы садиться)))

Нет,не так.
Сын ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ молится Богу.

ЗЫ
Я заместила,что в Исламе уделяется слишком много значения плоти.
То есть вы ставите плоть как-бы на первое место.
Для Христиан плоть вторична.
Плоть подчинена Духу.
Так и Сын ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ подчинён.

[Амина4]

Ну приехали...
Из рода Давида,от Девы иудейки, родился в Вифлееме и т.д. и т.п.?
ну и ну.

И Коран ошибается,что Иисуса Мессией называет?
Круто товарищи.

Ну да я не то написала - простите, это так суффии говорят по поводу того, что я упамянула здесь.
Мухаммад это стого запретил говоря "не делайте из меня бога уподобляясь христианам, я только раб и посланник

[СергейНик]

Нет,не так.
Сын ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ молится Богу.

Во как,у сына человеческого оказывается есть Бог стоящий над ним,так почему же сын человеческий Бог?????