Иисус есть Бог?!

[vovaov]

вы меня опять извините, просто мне сложно дается эта тема

[FREESURVIVER]

Бог может воплощаться.

Идеи Бога материальны или идеальны?
Всемогущий Бог материализует свои идеальные идеи.

Всемогущий Бог может воплотиться сам.

Христос родился. Бог воплотился.

[vovaov]

я не понимаю, что такое воплотиться, если дух все равно не имеет плоти, а значит и плоть не имеет дух(пневма)

[Estrella]

Estrella

Вот увидите-он все равно скажет: "Не вижу чтобы было написано Б О Г Р О Д И Л С Я".

Это как Свидетели Иеговы.

Не понимает двойственную природу Иисуса.
На самом деле это сложно для нас,воспитанных в материальном духе.
Хотя квантовая механика делает удивительные прорывы.
Например о возможности существования одного и того же объекта в разных плоскостях в одно и тоже время.
Я сама несколько лет тому назад думала:
вот это Бог, а это НЕ Бог.
Бог один,един,Сам по Себе...

В этом плане восточные философии более продвинуты.
То есть не такие материальные.
А мы все выводы делаем из образцов материи....

[Estrella]

я не понимаю, что такое воплотиться, если дух все равно не имеет плоти, а значит и плоть не имеет дух(пневма)

Ну как это плоть не имеет духа?
А как же Бытие 2:7
"...и вдунул в него Своё ДЫХАНИЕ (нешама) и стал человек душою живою (нефеш хайя".

Без Духа ничего не может быть живым.

[FREESURVIVER]

Мудр

Воплотиться-это значит материализоваться.

Идеи Бога ведь тоже не материальны.

Но он их с успехом воплощает=материализует.

Как это возможно, если идеи не материальны?

Ну, не знаю как.
Как вы воплощаете свои идеальные мысли?

Точно также не имеющий плоти Бог может воплощаться.

Как?
Не знаю.
Видимо также как воплощаются мысли...

[vovaov]

поскольку дух не имеет плоть, то человек есть тело(плоть) и его душа, духа человек не может иметь поскольку дух не имеет плоть. Если А не имеет Б то и Б не имеет А

Правильно?

[vovaov]

Ну как это плоть не имеет духа?
А как же Бытие 2:7
"...и вдунул в него Своё ДЫХАНИЕ (нешама) и стал человек душою живою (нефеш хайя".

Без Духа ничего не может быть живым.

пневма не дыхание, насколько я знаю

[Estrella]

поскольку дух не имеет плоть, то человек есть тело(плоть) и его душа, духа человек не может иметь поскольку дух не имеет плоть. Если А не имеет Б то и Б не имеет А

Правильно?

Нет:
плоть имеет Дух.
То есть Б таки имеет А.

Например,
Дыхание не имеет плоти,
но плоть имеет дыхание и без дыхания существовать не может.

[vovaov]

ладно еще раз извините, я зря наверно вам это говорю

[FREESURVIVER]

ладно еще раз извините, я зря наверно вам это говорю

Нет не зря. Так путем вопросов мы все познаем что есть истина.

[Estrella]

пневма не дыхание, насколько я знаю

Ну как это?
как раз дыхание и есть.

ПНЕВМА.
(греч.pneuma-дыхание-дуновение,дух)

РРќРРРРђ

[FREESURVIVER]

Если Иисус Бог, тогда почему Он дает такой странный ответ в Иоанна 10:31-39? - Твоя Библия

[FREESURVIVER]

2010-03-08 22:23:05 Иисус Бог или Сын Божий? В этом стихе Иисус доказывает что он не Бог: Матфея 19:17.

Мир Вам, брат Иван!

Ваш вопрос, Иисус Бог или Сын Божий, неправильно поставлен с точки зрения логики. Он равнозначен вопросу - Иисус Бог или Бог?

Давайте прибегнем к человеческому сравнению. Кто может родиться от лягушки? Лягушка, пресмыкающееся. Кто может родиться от птицы? Птица. Кто может от человека? Только человек. И никак иначе. В человеческом языке слово "сын" подразумевает того, кто имеет такую же природу как и отец. От человека не родится птица, а от лягушки млекопитающее. Кто же может родится от Бога? Только Бог, имеющий такую же божественную природу. Сын и отец по своей природе всегда равны. Они могут быть не равны по возрасту, по богатству, по власти, по авторитету, но по природе они равны всегда.
Я конечно же не хочу сказать, что Христос был когда-то рожден. Это просто пример из нашего с вами материального мира. Поэтому в Писаниях Христос и назван Сын Божий, чтобы подчеркнуть Его природу равную Богу Отцу.

В Писаниях сказано: "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил." (Иоанна 1:18)

Слово "единородный" в греческом оригинале означает единственный в своем роде, уникальный. "Сущий в недре Отчем" означает особую близость с Отцом. Этим подчеркивается Его отличие от "сынов Всевышнего" (Пс.81:6) и "сынов Божьих" (Пс.28:1, Иов.1:6), которые являются творением и применительно к которым эти имена даны просто чтобы подчеркнуть их образ и подобие Творцу.

Кстати, в некоторых древних рукописях этого евангелия этот текст звучит так: "Бога не видел никто никогда; Единородный Бог (гр.ориг. "тэос"), сущий в недре Отчем, Он явил." Какой вариант был в оригинале нам не известно. Оба варианта используются в современных переводах.


Теперь, обратимся к интересующему Вас тексту:
"Он же (Иисус) сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. " (Матфея 19:17)

Здесь Иисус не отвергает свою божественность, а подчеркивает свое мессианство. Если юноша признал в нем необычно доброго и благого человека, как никто другой, то это может означать только то, что перед ним Мессия - Сын Божий, посланный Богом на землю открыть всем Его благость.

Поэтому в приведенном выше тексте (Иоанна 1:18) и сказано "Он явил". Явил что? Благость и любовь Божию людям.

Иисус неоднократно подчеркивал, что Он ничего не делает Сам от Себя, по своей воле или по своему разумению. Придя на землю и воплотившись в человеческой плоти Христос смирил себя, сокрыл Свою божественность и всецело действовал по воле Небесного Отца.

"Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной." (Филиппийцам 2:6-8)

"Я...ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю." (Иоанна 8:28)

"Я ничего не могу творить Сам от Себя." (Иоанна 5:30)

"Вы знаете происходившее по всей Иудее, начиная от Галилеи, после крещения, проповеданного Иоанном: как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним." (Деяния 10:37-38)

Христос Иисус мог бы учить людей, противостоять греху, исцелять и делать добрые дела Своей божественной силой и под руководством Своей божественной природы. Но тогда Он не был бы пример для нас. У нас не было бы шанса повторить Его дела. Поэтому Он добровольно смирил (умалил) Свою божественную природу и во всем жил как обычный человек, полагаясь на силу молитвы, на веру в Божьи обетования из Писаний и на водительство Святого Духа, который руководил Его добрыми делами, как об этом и сказано в Деян.10:37-38.

В этом смысле Его ответ "Никто не благ, как только один Бог" отражает Его зависимость от Святого Духа в служении людям добрыми делами, то есть в благости.


PS: Для ясного понимания, хотелось бы отметить, что от рождения Иисус был святым (см.Лук.1:35). Он от рождения имел доброе и чистое сердце, не испорченное грехом. Его желание добра людям от рождения было частью Его характера и Его личности. Если говорить о мотивах Его поступков, Он не нуждался в побуждении к добру свыше, как иногда нуждаемся мы. Но Он нуждался в силе свыше, чтобы творить добрые дела: исцелять, учить, воскрешать, итп., а также нуждался в водительстве Святого Духа, чтобы знать: как, когда, где и для кого это делать.

С уважением,

Александр Дулгер

Иисус Бог или Сын Божий? В этом стихе Иисус доказывает что он не Бог: Матфея 19:17.

[vovaov]

Google πνεῦμα Translate