Что такое "Обида"?

[Сергей Доця]

чувство обиды и ее окраску формируют мотивы как обижающего , так и обиженного.

Правда? К примеру, нищий, который получает милостыню не может знать мотивов тех, кто даёт милостыню, хотя таких мотивов может быть множество, как хороших так и плохих. Это не мешает ему одинаково радоваться каждой копейке независим от мотивов дающих. Так же и обида... Мы часто не знаем истинных мотивов тех, кто нас, по нашему мнению, обижает. К примеру в приведённом выше примере ничто не мешает обидеться человеку, если его пересадили на менее почётное место, и даже затаить злобу. Достаточно того, что или ему показалось это несправедливым, или что его специально унизили...

[baptist2016]

Правда? К примеру, нищий, который получает милостыню не может знать мотивов тех, кто даёт милостыню, хотя таких мотивов может быть множество, как хороших так и плохих. Это не мешает ему одинаково радоваться каждой копейке независим от мотивов дающих. Так же и обида... Мы часто не знаем истинных мотивов тех, кто нас, по нашему мнению, обижает. К примеру в приведённом выше примере ничто не мешает обидеться человеку, если его пересадили на менее почётное место, и даже затаить злобу. Достаточно того, что или ему показалось это несправедливым, или что его специально унизили...

или это не его место

[Блонди]

И это ещё не обида. Чувство обиды это когда чувствование(восприятие) переходят в плотские(греховные) помышления

Валерий, вот Вы сами же опять и мешаете котлеты. Говорите о ПОМЫШЛЕНИИ, а подразумеваете ЧУВСТВО. Если чувство обиды перешло в плотское помышление - ну конечно же это ГРЕХ. Но грех то не ЧУВСТВО, а именно ПОМЫШЛЕНИЕ.
Есть же два варианта развития чувства обиды -
1. Выяснение всех нюансов, спорных вопросов, разрешение конфликта и ПРИМИРЕНИЕ как цель и двигатель. Желание избавиться от чувства обиды, желание жить в мире, любви и радости.
2. Усугубление конфликта, вражда, месть, желание уничтожить обидчика. Чтобы ему стало хуже, чем тебе. Желание окунуть обидчика в тот ад, в котором сам находишься.

Это два ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ пути. А Вы всё мешаете в одно.

Ну давайте тогда различать "законную обиду из-за несправедливости" и "обидчивость, как опасную черту характера", именно по этим двум целям тогда.

[BRAMMEN]

Ну давайте тогда различать "законную обиду из-за несправедливости"

а гордыня не провоцирует эту обиду? По закону вы заслуживаете смерть.

[Валерий Тверитн]

Ну давайте тогда различать "законную обиду из-за несправедливости" и "обидчивость, как опасную черту характера", именно по этим двум целям тогда.

Чувство долга побуждает делать должное.
Чувство стыда хранит от бесчестия.
Чувство собственного достоинства кормит гордость.
Чувство обиды мстит за ущемлённую гордость.
Нельзя называть праведные переживания из-за сделанного греха чувством греха(обиды).

[22 января]

А с теми людьми я не общаюсь, но и не считаю, что я права в этом, и не оправдываюсь. И прошу молиться, чтобы Бог как-то разрулил.
Другая сестра в другом конфликте не общается, ждет покаяния обидчиков. Я не осуждаю ее, потому что там ситуация похлеще моей.

Вот так и живемс. А ежли бы сразу разрулили
,откель опыту взяться.

[Просто_Жена]

Вот так и живемс. А ежли бы сразу разрулили
,откель опыту взяться.

Да собсногря за спинами сестер как многие братья никогда не пряталась в мире со всеми, кому высказывала.
И опыт тот имеется, а вот имеется ли такой опыт у топик стартера и Вас, не знаю, не знаю.
Чет не сильно откровеничаете топикстартер и Вы в теме про то, как разруливали конфликты в церкви... нечем что ли поделиться?
выходите из кустов уж, научите.

[Мама Эля]

А чем же отличается негативная эмоция обиды из-за несправедливости, от обиды из-за недоразумения?
И если бы верующие различали что справедливо, а что нет, то не нужны были ни свидетели, ни Церковь, чтобы разрешить вопрос. Именно потому, что мы не различаем часто несправедливость, и часто обижаемся на справедливость, и нужны свидетели.

Для чего нужны свидетели, если Вы выговорили брату и он осознал свою вину и покаялся, а вы ему простили его согрешение против вас, на основании его покаяния? о тЛуки 17:3 И Вы рассуждаете, как неверующий. Даже неверующие имеют навык различения добра и зла. А верующие, познавшие истину, по вашему, выходит не имеют навыка различения добра и зла, спрведливости и несправедливости. По вашему, верующие хуже что ли неверующих? Что же Вы так унижаете детей Божьих. Пр. 28:5
Я борюсь с неправдой и заявляю со знанием дела,что это утверждение:"обижаться из за несправедливости- грех"- это предрассудок, ставший привычным ложный взгляд. А всякая неправда от дьявола. И тут не спорить надо, а надо отступить от этой неправды. Ибо написано:"Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа." 2 Тим. 2:19 А верующие упрямо держатьсяь за этот обман, а повелениям Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18 не доверяют. А это очень страшно. Исаии 30:12-13. От неправды этой, что "обижаться из за несправедливости - грех" и пожнёте горе. Исаии 5:20

[Аннета]

Для чего нужны свидетели, если Вы выговорили брату и он осознал свою вину и покаялся, а вы ему простили его согрешение против вас, на основании его покаяния?

Вы почему то всегда перевираете слова других. То ли не понимаете о чем Вам говорят, то ли специально все переворачиваете с ног на голову. Свидетелей призывают, если брат не признал вину. И все, кроме Вас допускают мысль, что возможно вины и не было и обида возникла не от несправедливости, а по недоразумению. Даже именно это слово и было в посте Сергея. Но Вы его не увидели. Вы считаете себя непогрешимой. И если уж Вы обиделись, то уж точно не по недоразумению. Остальные же христиане, считающие по повелению Христа, других выше себя, все как один, допускают возможность собственной ошибки. Поэтому в случае когда брат не признает вину, и обращаются к свидетелям. И только непогрешимой Эле не нужны ни свидетели, ни церковь. Она одна может и осудить и приговор вынести - ВИНОВЕН. И даже если и сам человек и все вокруг скажут - не виноват, Эля единственная имеющая дар различения добра и зла, она только одна и может сказать был грех или нет.

[Сергей Доця]

Для чего нужны свидетели, если Вы выговорили брату и он осознал свою вину и покаялся, а вы ему простили его согрешение против вас, на основании его покаяния? о тЛуки 17:3 И Вы рассуждаете, как неверующий. Даже неверующие имеют навык различения добра и зла. А верующие, познавшие истину, по вашему, выходит не имеют навыка различения добра и зла, спрведливости и несправедливости. По вашему, верующие хуже что ли неверующих? Что же Вы так унижаете детей Божьих. Пр. 28:5
Я борюсь с неправдой и заявляю со знанием дела,что это утверждение:"обижаться из за несправедливости- грех"- это предрассудок, ставший привычным ложный взгляд. А всякая неправда от дьявола. И тут не спорить надо, а надо отступить от этой неправды. Ибо написано:"Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа." 2 Тим. 2:19 А верующие упрямо держатьсяь за этот обман, а повелениям Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18 не доверяют. А это очень страшно. Исаии 30:12-13. От неправды этой, что "обижаться из за несправедливости - грех" и пожнёте горе. Исаии 5:20

Ещё раз повторю вопрос: если все научены к различению добра и зла, в том числе и брат, которого Вы обвиняете, то для чего нужны свидетели и церковь? Ведь Вы тогда всегда правы, кода обвиняете в чём-то брата. Если Вы научены, то ошибки быть не может, то Вы и судья ему. Вот брат не кается ( очевидно, что он не хочет просить прощения, хотя, очевидно, знает, что согрешил против Вас,а иначе и быть не может, ведь Вы никогда не ошибаетесь). Зачем в этом случае свидетели, а потом церковь?

[Мама Эля]

Ещё раз повторю вопрос: если все научены к различению добра и зла, в том числе и брат, которого Вы обвиняете, то для чего нужны свидетели и церковь? Ведь Вы тогда всегда правы, кода обвиняете в чём-то брата. Если Вы научены, то ошибки быть не может, то Вы и судья ему. Вот брат не кается ( очевидно, что он не хочет просить прощения, хотя, очевидно, знает, что согрешил против Вас,а иначе и быть не может, ведь Вы никогда не ошибаетесь). Зачем в этом случае свидетели, а потом церковь?

Затем, что брат то знает, что делает, но гордыня ему не позволяет признать свою вину. Вот для того и нужны свидетели и церковь, чтобы сбить с него эту гордыню. Но если ему гордыня дороже братьев и всей церкви, то вот тогда и можете его считать за язычника и мытыря.

[Сергей Доця]

Затем, что брат то знает, что делает, но гордыня ему не позволяет признать свою вину. Вот для того и нужны свидетели и церковь, чтобы сбить с него эту гордыню. Но если ему гордыня дороже братьев и всей церкви, то вот тогда и можете его считать за язычника и мытыря.

Скажите, а зачем вообще существуют суды? Зачем они нужны? Зачем нужны адвокаты, судьи, прокуроры, свидетели? Чтобы сбить гордыню тех, кого обвиняют, и часто даже невиновных посадить, чтобы не загордились? Суд только обвинительные приговоры объявляет, или иногда и оправдывает подсудимых и объявляет их невиновными? Если оправдали, то это значит, что не сумели с него сбить гордыню? Только подумайте, о чём Вы пишете?
Это, на мой взгляд, уже просто ни в какие рамки не влазит.

[Блонди]

Вы почему то всегда перевираете слова других. То ли не понимаете о чем Вам говорят, то ли специально все переворачиваете с ног на голову. Свидетелей призывают, если брат не признал вину.

Ну Вы же в таких ситуациях не призываете свидетелей, а верите брату и падаете перед нечестивым, что есть мерзость в глазах Божьих. Вам же не нужны свидетели. Согрешающий брат ведь не может ошибаться.

[Блонди]

Скажите, а зачем вообще существуют суды? Зачем они нужны? Зачем нужны адвокаты, судьи, прокуроры, свидетели? Чтобы сбить гордыню тех, кого обвиняют, и часто даже невиновных посадить, чтобы не загордились? Суд только обвинительные приговоры объявляет, или иногда и оправдывает подсудимых и объявляет их невиновными? Если оправдали, то это значит, что не сумели с него сбить гордыню? Только подумайте, о чём Вы пишете?
Это, на мой взгляд, уже просто ни в какие рамки не влазит.

Свидетели нужны как третья сторона, не являющаяся непосредственным участником конфликта, которая может взглянуть на ситуацию со стороны. Функции свидетелей обозначены - "чтобы подтвердилось всякое слово".

Однако свидетели, считающие, что чувство обиды это грех, и что повеления Христа об обличении не обязательны и не важны - судьи с неверными весами. Такие никогда не станут защищать обиженного (Иер.21:12), а будут только падать перед нечестивым (Прит.25:26), и к стыду своему не смогут рассудить между братьями (1Кор.6:5), ибо виновный у них окажется оправданным, а невиновный - осужденным.

[baptist2016]

Свидетели нужны как третья сторона, не являющаяся непосредственным участником конфликта, которая может взглянуть на ситуацию со стороны. Функции свидетелей обозначены - "чтобы подтвердилось всякое слово".

при судебных тяжбах в Израиле было два свидетеля.